Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 04.12.2009, 12:50  
Jannet Jannet вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 41 Jannet *
Синдром гипертиреоза, прошу Ваши мнения

Добрый день, уважаемые Доктора!
В середине ноября этого года гинеколог мне обнаружила изменение ТТГ -0,17(норма 0,23-3,9) и Т4 св - 25,54 ( норма 9-26), в связи с чем направила к эндокринологу.Год назад показатели были в норме. Эндокринолог назначил сдать Т3 свободный - 3,54( норма 2,3-6,3),ТТГ общий - 0( норма 0,4-4), ТТГ, связанный с иммуноглобулином - 0( норма до 40). Узи объем - 14,8, эхоскопических паталогий не выявлено. Назначение после анализов - Тирозол 5мг 3 раза в день две недели, далее сдать Т4 и АТ к рецепторам ТТГ. В одной из тем прочитала, что тиреостатики не нужны без подтвержденного диагноза ДТЗ. Как Вы считаете, не повлияет ли прием Тирозола на достоверность АТ к рецепторам ТТГ? И вообще оправдан ли сейчас прием Тирозола?
Также интересно Ваше мнение относительно нормального значения Т3 свободного на фоне измененного ТТГ и Т4? Считаете ли Вы тактику лечащего врача правильной?
Ответить с цитированием
  #2
Старый 04.12.2009, 17:22  
Jannet Jannet вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 41 Jannet *
Почему то мне никто не отвечает... Может необходима дополнительная информация: мне 27, вес стабильный - 53 кг., рост 164. Из клинических проявлений сильно выпадают волосы где-то больше полугода, учащенное сердцебиение иногда, быстрая раздражительность, нервозность. Может ли нервозность быть причиной гипертиреоза, а не его следствием? Заранее благодарю за ответ.
Ответить с цитированием
  #3
Старый 04.12.2009, 17:25  
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066 Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здесь не скорая помощь, врачи отвечают в свое свободное время по желанию. При наличии срочных медицинских вопросов обращайтесь за медициской помощью в реале.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 04.12.2009, 18:26  
Ariyaeva Ariyaeva вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2009
Город: Улан-Удэ
Сообщений: 53 Ariyaeva *
Здравствуйте! Для уточнения диагноза желательно пройти сцинтиграфию. Какой временной промежуток между анализами? Как давно появились жалобы, что им предшествовало (роды, стресс, инфекция)?
Ответить с цитированием
  #5
Старый 04.12.2009, 20:21  
Jannet Jannet вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 41 Jannet *
Благодарю за проявленный интерес! Временной промежуток между ТТГ -0,17 и 0 две недели. Перед вторым анализом болела интеритом с температурой 38 (рвота, понос), перешедшим в ОРВИ с кашлем и красным горлом. Могла ли болезнь спровоцировать сильное падение ТТГ?
Роды в 2006, через полгода сыпались волосы очень сильно. Раздражимость и нервозность появились можно сказать с рождением ребенка (усталось, требовательность, нетерпимость). В 2008 - сильный стресс (умер близкий человек), диарея от волнений (полгода восстанавливала кишечник). Снова сильно посыпались волосы. Последний год борюсь с болями в горле по задней стенке( практически не перестаю пользоваться антисептиками). Учащенное серцебиение бывает последние 3 месяца, делала узи сердца - все в норме. Психологическое состояние неустойчивое. Скажите, может ли снижение ТТГ и увеличение Т4 быть спровоцированно стрессами и(или) низкой стрессоустойчивостью?
Ответить с цитированием
  #6
Старый 04.12.2009, 20:35  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,266 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Жаннет ! Есть простые и понятные правила для врачей ВСЕГО мира : однократно выявленный сниженный ТТГ при нормальном Т3 и Т4 обозаначает необходимость следующих деяний
1/ пальпация железы
2/ уточнение ВСЕГО спектра ВСЕГО получаемого и всего вкалываемого ( ну хоть ботокс ) и во всем купающегося ( ведра иода , ванны , мезотрепапиия- в прочее , что предлагают на каждом углу )
3/ ОАК
4/ если все ОК - через 3 мес повторно ТТГ и если он низкий - то тогда ищем причину субклинического тиротоксикоза
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #7
Старый 05.12.2009, 22:38  
Jannet Jannet вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 41 Jannet *
Галина Афанасьевна, благодарю Вас за описанную тактику и если можно прошу прокомментировать следующее:
1. При пальпации железы особенностей доктор не выявил
2. Принимаю внутрь и местно много противовирусного, антисептического, иммуномоделирующего: биопарокс, тантум-верде, мирамистин, малавит, афлубин, деринат, альфа-интерферон в виде грипферона в нос, Эреспал, Лазолван, тонзилотрен, синупрет, лизобакт, практически не прерываясь в течение 8 мес.(в разных комбинациях). Еще полощу водой с содой и йодированной солью (на днях исключила). Настои трав, когда лучше. Люблю морепродукты (тоже исключила).
3. ОАК (привожу данные в период обострения фарингита и синусита, не знаю можно ли на них ориентироваться)
Эритроциты 4,4 на 10 в 12 (норма 4,5-5,5)
Гемоглобин по Сали 133 (100)
Цв. показатель 0,91(1)
Лейкоциты 4,4 на 10 в 9(6-8000)
Эозинофилы 2(3)
Нейтрофилы палоч. 1(4)
Нейтрофилы сегмент 71(63)
Лимфоциты 19(23)
Моноциты 7(6)
Оседание эритроцитов 5
4. считаете ли Вы, что Тирозол пить однозначно не нужно в моем случае (ТТГ=0)? Дело в том, что ощущаю физически как бьется сердце, на фоне 2 дневного приема Тирозола пульс в течение дня от 70 до 90. С другой стороны не хочется принимать лекарство без надобности, а то потом гипотиреоз лечить придется!
Ответить с цитированием
  #8
Старый 06.12.2009, 13:15  
ValentinaP ValentinaP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.06.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,837 ValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
2. комбинацию, принимаемых вами лекарственных и нелекарственных средств, никто не проверял на возможное воздействие на щитовидную железу и ее функцию, те не исключено воздействие. Уж кто точно тут не виноваты, так это йодированная соль (соль подлежит реабилитации) и морепродукты.
3. АНАЛИЗ КРОВИ ОТ КАКОГО ЧИСЛА? имелся в виду анализ крови после выявления низкого ТТГ, если это так, то соэ в норме, что делает крайне сомнительным диагноз подострого тиреоидита (одна из возможных причин снижения ТТГ), гемоглобин в норме (нет выраженной анемии, которая может давать сердцебиение), но я бы посмотрела еще уровень ферритина, что бы исключить латентный железодефицит.
Если это анализ 2мес давности то его нужно пересдать.
4. уменьшение сердебиения после 2 дней тирозола не являтся эффектом тирозола, тк он блокирует синтез новых гормонов в щитовидной железе( не влияет на те которые уже плавают в крови), и эффект его начинается недели через 2.
Начинать лечение при неясном диагнозе не стоит, нужен контроль уровня гормонов в динамике.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ValentinaP за данное сообщение:
  #9
Старый 06.12.2009, 17:29  
Jannet Jannet вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 41 Jannet *
Анализ крови сдавала за месяц до выявленного снижения ТТГ, на днях пересдам ОАК и анализ на уровень ферритина.
Про прием Тирозола: по разным источникам информации в сети я поняла, что при уровне ТТГ<0,1, на сердечно-сосудистую систему идет большая нагрузка, что и объясняет мною замеченное сильное сердцебиение( от 1 раза в двое суток, до несколько раз в сутки) за последние 3 месяца. Полагаю, что это и послужило причиной назначения моим очным доктором Тирозола, чтобы подавить секрецию ЩЖ и как следствие гипофиз отреагирут и ТТГ поднимется, ослабляя нагрузку на сердце. Как Вы считаете имет право на жизнь такая теория? Прием пока прекращу до сдачи АТ к рецепторам ТТГ, через пару недель.
Спасибо за реабилитацию морепродуктов! я уж было расстроилась
Ответить с цитированием
  #10
Старый 06.12.2009, 18:20  
ValentinaP ValentinaP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.06.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,837 ValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
сердцебиение вызывает не низкий ТТГ, а высокие уровни Т4 и Т3, низкий ТТГ лишь следствие некой тенденции к повышению Т4 и Т3, которую ваш организм зафиксировал. то есть не в ТТГ тут дело (это нам знак что что то происходит)
если сердцебиение связано с тиреотоксикозом, то оно 24 часа 7 дней в неделю.
если очный доктор хочет уредить ритм сердца, то используют бета блокаторы (действуют вне зависимости от причины сердцебиения, начинают работать сразу), а не тирозол, который действует только при повышенной продукции гормонов и начинает работать через 2 недели.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ValentinaP за данное сообщение:
  #11
Старый 06.12.2009, 19:03  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,266 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Jannet Посмотреть сообщение
Про прием Тирозола: по разным источникам информации в сети я поняла, что при уровне ТТГ<0,1, на сердечно-сосудистую систему идет большая нагрузка, что и объясняет мною замеченное сильное сердцебиение( от 1 раза в двое суток, до несколько раз в сутки) за последние 3 месяца. Полагаю, что это и послужило причиной назначения моим очным доктором Тирозола, чтобы подавить секрецию ЩЖ и как следствие гипофиз отреагирут и ТТГ поднимется, ослабляя нагрузку на сердце. Как Вы считаете имет право на жизнь такая теория? :
В той же мере , в какой имеет право на жизнь ОДИНАКОВАЯ с Вами информированность доктора.

Если же предполагается , что врач должне вообще -то знать медицину и уметь понимать , почему в и-нете бреда столько же , сколько в головах , то такая точка зрения права на жизнь не имеет , равно как и "с-м заложника", демонстритуемый Вами : Вы обратились на форум за независимой конслуьтацией с вопросом о Вашем ведении , в ходе независимого консультирования высказано много замечаний - самое разумное обсудить их с доктором , а не рассказывать о тайных мыслях доктора - он должне действоваать по правилам, и мысли его дб просты и незамысловаты - ТТГ один раз низкий при нормальном св Т4 + Т3 = исключение вляиющих лекарств и деструктивного тироидита , при исклчюении - получение подтверждения версии о субклиническом тироксикозе через 3 мес , при подтверждении = уточнение природы
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12
Старый 07.12.2009, 17:29  
Jannet Jannet вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 41 Jannet *
Дело в том, что запись к моему очному доктору за неделю, а мучиться в ожидании и гадать о причинах назначения мне Тирозола нет сил (только из-за изменений в сердцебиении). Поэтому радостно, что есть такие сайты и такие люди, как Вы, не отказывающие в объяснениях!!! Огромное СПАСИБО!
С Вашего позволения выложу позже ОАК и анализ на уровень ферритина.
Ответить с цитированием
  #13
Старый 07.12.2009, 17:49  
Jannet Jannet вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 41 Jannet *
Дело в том, что запись к моему очному доктору за неделю, а мучиться в ожидании и гадать о причинах назначения мне Тирозола нет сил (только из-за изменений в сердцебиении). Поэтому радостно, что есть такие сайты и такие люди, как Вы, не отказывающие в объяснениях!!! Огромное СПАСИБО!
С Вашего позволения выложу позже ОАК и анализ на уровень ферритина.
Ответить с цитированием
  #14
Старый 07.12.2009, 18:04  
Jannet Jannet вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 41 Jannet *
Дело в том, что запись к моему очному доктору за неделю, а мучиться в ожидании и гадать о причинах назначения мне Тирозола нет сил (только из-за изменений в сердцебиении). Поэтому радостно, что есть такие сайты и такие люди, как Вы, не отказывающие в объяснениях! Огромное СПАСИБО!!!
С Вашего позволения выложу позже ОАК и анализ на уровень ферритина.
P.s. Очный доктор - эндокринолог со стажем 35 лет, высшая категория, Заслуженный врач России, кандидат мед. наук, директор клиники, поэтому я не спешу сомневаться в его компетентности, обязательно обсужу на приеме полученную здесь информацию.
Ответить с цитированием
  #15
Старый 21.12.2009, 18:47  
Jannet Jannet вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 41 Jannet *
И снова здравствуйте! Наконец-то я получила анализы, выкладываю их:
Лейкоциты - 5,4 (4,5-8)
Лимфоциты - 2,5 (1,5 -3,5)
Моноциты - 0,4 (0,7 - 6,0)
Гранулоциты - 2,5 (1,2-6,8)
Эритроциты - 4,64 (3,8-4,7)
Гемоглобин - 141 (120-140)
Гематокрит - 38,8(31-49)
Средний объем эритроцита - 83,7 (70-99)
Содержание Нb в эритроцитах - 30,3 (24-36)
Средняя концентрация Нb в эритроците 363(324-400)
Гетерогенность Эр по объему (RDW-CV) 13,9 (10-18)
Тромбоциты - 222 (160-400)
Средний объем Тr(MPV) - 10,8 (6-11)
Тромбокрит 0,239 (0,1 - 0,5)
Ширина распределения Tr по объему (PDV) - 15,5 (9 - 18)
Соэ 5 (1-15)
Сегментоядерные нейтрофилы - 53 (40-70)
Эозинофилы - 3(1-5)
Лимфоциты - 42(20-45)
Моноциты - 2 (3-9)
Вроде все в пределах нормы, за исключение Эритроцитов и гемоглобина, которые на верхней границе нормы и моноцитов, которые ниже нормы. О чем это может говорить в совокупности с ТТГ =0?
Уровень ферритина 18,1 (10-120). Это мало, требует лечения? Волосы выпадают, но как будто меньше.
Заранее благодарю за возможные ответы.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.