Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.01.2012, 21:23
Animax Animax вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.09.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
Animax *
Декарис ребенку в качестве иммуномодулятора.

Здравствуйте. У меня 2 вопроса из области иммунологии.
Если разместила сообщение не в той ветке, подскажите пожалуйста, куда обратиться.
Ребенку 12 лет.
В течение последних 2-х лет: опоясывающий лишай, сильнейшая герпесная инфекция (все лицо и тело сплошь было в язвочках/болячках), 2 года незаживающая ранка на губе.

Результаты анализов крови :Значительное повышение иммуноглобулина Е=1570 МЕ/мл (при норме 165).
Антитела к лямблиям - не обнаруж. Аскариды - не обнаруж.
IgG к антигенам описторхисов, трихинелл, токсокар, эхинококков - не обнаруж.
HSV 1/2-IgG-отрицат, EBV EA-IgG-сомнительный результат, EBV NA-IgG-отрицат., EBV IgМ-отрицат.
Аллергия на пыльцу растений - отрицат.

Д-з: вторичная иммунная недостаточность, спонтанная форма, перманентное течение, дисрегуляторный вариант.

1 вопрос. Насколько оправдано назначение ДЕКАРИСА 100мг (4 курса по 4 дня черз 3 дня) в качестве иммуномодулирующего препарата? При том, что анализы крови на паразитов все отрицательные, доктор считает, что такое сильное повышение иммуноглобулина - это действие паразитов. Таким образом, ДЕКАРИС и иммунитет наладит, и паразитов убьет.
Для меня такое назначение сомнительно в том плане, что мой ребенок имеет сопутствующие неврологические д-зы: цереброастен.с-м, хрон.моторн.тики, внутричереп.венозная дисциркуляция. Были судороги.
Сейчас принимает энцефабол и акатинол-мемантин.
Насколько мне удалось почитать (на уровне дилетанта) по поводу ДЕКАРИСА, этот препарат очень токсичный и дает побочные эффекты со стороны НС.

2 вопрос. Что может служить причиной такого повышения иммуноглобулина (кроме паразитов)?

Заранее благодарю за ответ.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.01.2012, 22:00
Аватар для Zambrozy
Zambrozy Zambrozy вне форума
Kubanadoc
      
 
Регистрация: 17.04.2006
Город: Краснодарский край
Сообщений: 2,313
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 664 раз(а) за 650 сообщений
Zambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ОАК, кал на я\г 3хкратно. Есть ли фото тех высыпаний? Что беспокоит сейчас?
Перенесем в педиатрию.
__________________
Это все действительно необходимо или так должно быть?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.01.2012, 22:15
Animax Animax вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.09.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
Animax *
Я невнятно написала. Опояс.лищай и герп.инфекция были с дистанцией в 1,5 года. Фото к сожалению нет. На ребенка было страшно смотреть. Месяц на больничном. 10-дневный курс ацикловира + мазь ацикловир на все тело помогли нам справиться.

Кал сдавали однократно только на дисбактериоз. Выявили: дисбиоз 2 степени. Курс пиобактериофага и хилак-форте почти закончили.

3-х кратно на я/г планируем сдать на след.неделе.

Сейчас беспокоят:
незаживающая уже как 2 года рана на губе,
периодические высыпания (не герпес, но уже просто страшно после последнего раза)
По этим причинам пошли к иммунологу.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.01.2012, 22:19
Аватар для Zambrozy
Zambrozy Zambrozy вне форума
Kubanadoc
      
 
Регистрация: 17.04.2006
Город: Краснодарский край
Сообщений: 2,313
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 664 раз(а) за 650 сообщений
Zambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687 Изучите внимательно.
Приведите ОАК полностью
__________________
Это все действительно необходимо или так должно быть?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.01.2012, 23:01
Animax Animax вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.09.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
Animax *
Про дисбактериоз прочитала. Узнала много нового.
ОАК проведем в ближайшее время.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.01.2012, 10:40
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Animax Посмотреть сообщение
Опояс.лищай и герп.инфекция были с дистанцией в 1,5 года.
Опоясывающий лишай вызывается вирусом Herpes zoster (тем же вирусом, который вызывает ветрянку.) Если ребенок не болел ветрянкой, то у него не может развиться Herpes zoster . Ваш ребенок болел ветрянкой в прошлом? IgG к вирусу Herpes zoster кто-нибудь смотрел для подтверждения д-за?
Цитата:
Сообщение от Animax Посмотреть сообщение
HSV 1/2-IgG-отрицат..
исключает вероятность перенесенного простого герпеса Herpes simplex. Таким образом, пока совершенно непонятно, чем болел ребенок. Это
Цитата:
Сообщение от Animax Посмотреть сообщение
Д-з: вторичная иммунная недостаточность, спонтанная форма, перманентное течение, дисрегуляторный вариант.
и это
Цитата:
Сообщение от Animax Посмотреть сообщение
неврологические д-зы: цереброастен.с-м, внутричереп.венозная дисциркуляция.
не диагнозы, а набор маловразумительных слов. Вторичная имунная недостаточность развивается у больных СПИД и у онкологических б-ных, получающих химиотерапию.
Цитата:
Сообщение от Animax Посмотреть сообщение
Были судороги
На фоне чего были судороги и в каком возрасте? Опишите подробнее, что Вы подразумеваете под словами "хрон.моторн.тики" ?
Цитата:
Сообщение от Animax Посмотреть сообщение
По этим причинам пошли к иммунологу.
Пока Вы не описываете показаний для консультации имунолога.

Комментарии к сообщению:
Zambrozy одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.01.2012, 11:41
Animax Animax вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.09.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
Animax *
dr.Ira, здравствуйте.
Благодарю за внимание к моему вопросу.


1). Ребенок болел ветрянкой в феврале 2008г.

2). IgG к вирусу Herpes zoster - не назначали, не делали.

3). Анализ на герпес симплекс действительно отрицательный.

Дословно: HSV 1/2-IgG, индекс (анализатор Liaison) <0,5. (0,0 - 0,89-отрицательный результат).

4).
Цитата:
Вторичная имунная недостаточность развивается у больных СПИД и у онкологических б-ных, получающих химиотерапию.
dr.Ira, Вы меня, мягко говоря, в шок повергли этими словами. Здесь имеет место быть некомпетентность специалиста, выдающего ТАКИЕ д-зы???

5).Судороги были:
- в возрасте 3 мес. на фоне пневмонии,
- в возрасте 5 лет на фоне кишечной инфекции и высокой температуры.

6). Хронические моторные тики - это диагноз невролога. Начались 3 года назад: моргание, подегивание шеи. Тики в данный момент уменьшились.

7. На обследование к иммунологу нас отправил участковый врач после сильной герпетической инфекции, которая была в сентябре 2011г, а также по поводу длительно незаживающей ранки/трещины на губе.

Старалась структурировать информацию. Извините, если сумбурно.

Уважаемые модераторы, для того, чтобы перенести тему в "Педиатрию" нужно открыть в том разделе новую тему, или можно как-то перенести уже существующую тему вместе с обсуждениями?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.01.2012, 12:03
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Animax Посмотреть сообщение
Ребенок болел ветрянкой в феврале 2008г.
О.К. Вероятно, действительно, был опоясывающий лишай, но это никоим образом не говорит о проблеме со стороны имунной системы.

Цитата:
Сообщение от Animax Посмотреть сообщение
Судороги были:
- в возрасте 3 мес. на фоне пневмонии
Т.е. речь идет о фебрильных судорогах. Прочтите поиском и забудьте о том, что у ребенка были фебрильные судороги.
Цитата:
Сообщение от Animax Посмотреть сообщение
в возрасте 5 лет на фоне кишечной инфекции и высокой температуры..

При дизентерии, вызванной шигеллой, тоже могут быть судороги, как один из симптомов б-ни. Никакого отношения к хроническому поражению нервной системы они тоже не имеют. Про них тоже забудьте.

Цитата:
Сообщение от Animax Посмотреть сообщение
Хронические моторные тики - это диагноз невролога. Начались 3 года назад: моргание, подегивание шеи. Тики в данный момент уменьшились.

Тики встречаются у детей достаточно часто. Необходимость их лечить зависит от степени их проявления. В б-ве случаев простые моторные тики лучше не лечить, т.к. лечение тяжелее, чем сами тики.

Цитата:
Сообщение от Animax Посмотреть сообщение
На обследование к иммунологу нас отправил участковый врач после сильной герпетической инфекции, которая была в сентябре 2011г, а также по поводу длительно незаживающей ранки/трещины на губе.
Ранку на губе желательно видеть. В любом случае, одна ранка, тем более на губе, не повод искать патологию со стороны имунной системы, но повод показать ребенка хорошему дерматологу.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.01.2012, 12:20
Animax Animax вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.09.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
Animax *
Спасибо за ответ.
Покажемся дерматологу с ранкой на губе.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.01.2012, 15:58
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Про фебрильные судороги http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=88099
Переехали в педиатрию
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.01.2012, 10:05
Animax Animax вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.09.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
Animax *
Валерий Валерьевич, спасибо.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.01.2012, 13:13
Animax Animax вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.09.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
Animax *
Цитата:
ОАК, кал на я\г 3хкратно.
Скажите пожалуйста, Zambrozy, с каким интервалом сдавать этот 3-х кратный анализ?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.01.2012, 22:03
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С любым.

Комментарии к сообщению:
Zambrozy одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.