Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.08.2013, 09:10
brizga brizga вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.07.2013
Город: Rhfcyjzhcr
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
brizga *
Не все мануальщики одинаково полезны. Нужен совет.

Добрый день. Нужен совет профессионалов.
Пол - женский. Возраст - 33. Рост - 156. Вес - 49.

В мае этого года по рекомендации невролога прошла 14 сеансов массажа с элементами мануальной терапии (диагноз - остеохондроз шейного и грудного отделов позвоночника). По мере увеличения количества сеансов почувствовала общую слабость, звон в ушах. Мануальный терапевт утверждал, что это нормально и пройдет. (Мне бы развернуться и уйти после 3 сеанса, но задним умом все крепки...). По окончании сеансов звон в ушах усилился, появилась тахикардия, приступы тошноты, в глазах замелькали мухи, начисто пропал сон. Не было даже сонливости. В голове гудело. Было ощущение какого-то гипер-тонуса. Стоило начать засыпать, как сразу же просыпалась от жуткой тахикардии. Не помогали ни корвалол, ни валерьянка. Давление стало расти до 140/80 при обычном 110/70. Кроме того, прицепилось что-то простудное, с температурой 38, кашлем и болью в горле.

Обратилась к неврологу. Осмотр невролога (05.06.2013): в сознании, ориентирована в месте, времени, личности, критична, сложные и простые инструкции выполняет верно. Контакту доступна в полном объеме. Речь не нарушена. Глазные щели D=S, зрачки D=S, фотореакция сохранена, живая, симметричная. Ассиметрии нгс нет. Рефлексы орального автоматизма +. Мышечная сила достаточна во всех сегментах, без разницы сторон. Сухожильные рефлексы с рук D=S, с ног D=S, несколько оживлены. Чувствительная сфера сохранена. Болезненность при пальпации паравертебральных точек в шейном отделе позвоночника. Патологические рефлексы на момент осмотра не выявлены. Менингиальные знаки не отмечаются. КПП и ПНП выполняет. В позе Ромберга устойчива.
Назначены МРТ головного мозга и шейного отдела, ДС с ЦДК брахиоцефальных сосудов, РЭГ Выставлен диагноз: ХНМК в ВББ с умеренной гидроцефалией, вестибулопатией, начальными явлениями сенсоневральной двухсторонней тугоухости на фоне изгибов обеих ПА. Остеохондроз шейного отдела позвоночника I-II период по Осна, с умеренно выраженным цервикалгическим синдромом слева. Был прописан мексидол, танакан, глицин и актовегин в течении месяца. В качестве снотворного – седативная смесь – пион, боярышник, корвалол, пустырник, валерина по чайной ложке на ночь. (не особо эффективная как оказалось).

Успокоившись, я отправилась домой лечиться. Поначалу было небольшое улучшение, но к концу месяца стала нарастать слабость в ногах, не знакомая ранее усталость после даже незначительных нагрузок, мухи в глазах, земля при ходьбе как бы покачивалась. Горло никак не проходило, был кашель, спать получалось через ночь, все это время упорно держалась температура 37,1- 37,6. По утрам после пробуждения появись тошнота, веселый рой кузнечиков в голове не покидал. Обратилась к другому неврологу.

Результаты осмотра: в сознании, ориентирована в месте, времени, личности, критична, сложные и простые инструкции выполняет верно. Контакту доступна в полном объеме. Речь не нарушена. Глазные щели D=S, зрачки D=S, фотореакция сохранена, живая, симметричная. Ассиметрии нгс нет. Рефлексы орального автоматизма нет. Мышечная сила достаточна во всех сегментах, без разницы сторон. Сухожильные рефлексы с рук D=S, с ног D=S, несколько оживлены. Чувствительная сфера сохранена. Болезненность при пальпации паравертебральных точек в шейном отделе позвоночника. Патологические рефлексы на момент осмотра не выявлены. Менингиальные знаки не отмечаются. КПП и ПНП выполняет. В позе Ромберга устойчива.
Для нормализации сна был прописан тералиджен. Рекомендовано дообследование у иммунолога, инфекциониста, эндокринолога и т.д. Эндокринолог и кардиолог – паталогии не обнаружено. Тироксин, кортизол, ттг в норме, узи щитовидной железы – без паталогий.
Сахар в крови – 3,8, ОАК и биохимия в норме. Флюорография – без патологий.
Инфекционист назначил анализ на антитела к лямблиям, токсокоре, токсоплазмозу – отрицательно. Хеликобактер пилори – положительно. Отправил к гастроэнтерологу. Еще не была. Иммунолог по иммунограмме сказала, что в целом организм справляется. Повышены антитела IGg к ВЭБ и ВПГ. Сказала это не критично…
Лор поставила диагноз – хронический тонзиллит и медикаментозный ринит, рекомендовано - санация миндалин и отказ от каплей (уже не капаю, оказалось не так сложно бросить).
Аллерголог – скарификационные пробы с антигенами и спирограмма. Патологии не обнаружено.

На данный момент не совсем понятно, что делать дальше. Сохраняется звон в ушах, очень сильная слабость в ногах и быстрая утомляемость, температура, мухи в глазах, тошнота, тахикардия, при ходьбе асфальт перед глазами качается, изредка головокружения, приступы дурноты, как будто повышается давление. На самом деле давление в норме. За 2 месяца похудела на 4 кг, аппетит снижен, периодически расстройство желудка… За 2 месяца единственное улучшение – после тералиджена более или менее нормализовался сон.
В связи с этим вопрос – правильно ли был поставлен диагноз? Правильно ли назначено лечение? Что делать дальше – продолжать обследование? Есть ли смысл? Стоит ли найти еще одного невролога?

Снимки мрт прилагаю. Заранее спасибо за помощь.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.08.2013, 05:46
brizga brizga вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.07.2013
Город: Rhfcyjzhcr
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
brizga *
Ответов не будет? Я что-то не так делаю?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.08.2013, 10:08
Аватар для lizaliza
lizaliza lizaliza вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 13.05.2011
Город: Краснодар
Сообщений: 1,246
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 366 раз(а) за 364 сообщений
lizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Первоначальные жалобы, заставившие обратиться к мануальному терапевту?
Подробный анамнез жизни (история жизни с перечислением всех заболеваний, операций, травм, гинекологического анамнеза, наследственности и тд).
Пройдите эти тесты http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25423, выложите здесь результаты.
Полностью выложите общий анализ крови со всеми цифрами.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.08.2013, 11:44
Anton64 Anton64 вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 474
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 74 раз(а) за 69 сообщений
Anton64 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Цитата:
прошла 14 сеансов массажа с элементами мануальной терапии
Не существует такого метода лечения. Массаж делают все, кому не лень. А мануальной терапией может заниматься только врач. «Точки приложения» у этих двух методов совершенно разные. Использовать их вместе не рекомендуется.
Цитата:
(диагноз - остеохондроз шейного и грудного отделов позвоночника).
Про остеохондроз уже сказано-пересказано, что это не болезнь, и лечить его не надо.
Цитата:
По мере увеличения количества сеансов почувствовала общую слабость, звон в ушах.
При нормально проводимой мануальной терапии должно наступать только улучшение.
Цитата:
Мануальный терапевт утверждал, что это нормально и пройдет
Шарлатан, однозначно.
Найдите вменяемого мануального терапевта. Признаками вменяемости могут быть два критерия.
Во-первых, больше трех сеансов не должно быть рекомендовано.
Во-вторых, работа хорошего специалиста стоит не дешево.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.08.2013, 06:41
brizga brizga вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.07.2013
Город: Rhfcyjzhcr
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
brizga *
Цитата:
Сообщение от lizaliza Посмотреть сообщение
Первоначальные жалобы, заставившие обратиться к мануальному терапевту?
Подробный анамнез жизни (история жизни с перечислением всех заболеваний, операций, травм, гинекологического анамнеза, наследственности и тд).
Пройдите эти тесты http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25423, выложите здесь результаты.
Полностью выложите общий анализ крови со всеми цифрами.
Первоначальные жалобы – боль в шее и спине с правой стороны после продолжительной неудобной позы при работе за компьютером.
Анамнез жизни – в детстве простуды, воспаление легких, эпидемический паротит. В 2001 – лямблии (долго не могли диагностировать, пролечили, восстановилась со временем). Небольшой шум в левом ухе был давно, иногда по голове бегали мурашки. Сделали мрт в 2004, сказали ничего страшного (тогда врачи что-то говорили про гидроцефалию, но точного диагноза озвучить не могу, ибо карточки нет). Пару раз поднималось давление до 140/80, ничем не лечилась, само приходило в норму. Жить и спать шум в ухе не мешал. В 2009 – пневмония. Операций, травм, беременностей, абортов не было. Папа – гипертоник, мама – наоборот. Тетя (по папиной линии) - рак головного мозга. Дядя (по маминой линии) - рак гортани.

Тесты выкладываю

Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) – 29


Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги : Умеренно выраженная тревога. Значительно выраженная депрессия.
Вы нуждаетесь в консультации врача и лечении!

Опросник для выявления панических атак
Интерпретация результатов:
Нельзя считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%).

Шкала эмоциональной возбудимости
Эмоциональная возбудимость (в стенах): 6
Полученные баллы свидетельствуют о средней выраженности эмоциональной возбудимости. Скорее всего Вам не стоит беспокоиться, но, может быть, есть повод проконсультироваться у специалиста.

Торонтская алекситимическая шкала
Алекситимия: 75.
Интерпретация результатов: Уровень алекситимии повышен. Высокий риск развития психосоматических расстройств. Вы нуждаетесь в консультации специалиста!

Индивидуально-типологический опросник (ИТО)
Ложь: 3
Аггравация: 2
Экстраверсия: 4
Спонтанность: 4
Агрессивность: 4
Ригидность: 6
Интроверсия: 9
Сензитивность: 6
Тревожность: 7
Лабильность: 4
У Вас имеется достаточно выраженное заострение определенных черт характера, что приводит к психологическому дискомфорту и психической дезадаптации. Рекомендуется консультация специалиста.

Общий анализ крови в приложении
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Что скажете? Искать психотерапевта?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.08.2013, 06:45
brizga brizga вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.07.2013
Город: Rhfcyjzhcr
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
brizga *
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Anton64 Посмотреть сообщение
Не существует такого метода лечения. Массаж делают все, кому не лень. А мануальной терапией может заниматься только врач. «Точки приложения» у этих двух методов совершенно разные. Использовать их вместе не рекомендуется.
Про остеохондроз уже сказано-пересказано, что это не болезнь, и лечить его не надо.
При нормально проводимой мануальной терапии должно наступать только улучшение.
Шарлатан, однозначно.
Найдите вменяемого мануального терапевта. Признаками вменяемости могут быть два критерия.
Во-первых, больше трех сеансов не должно быть рекомендовано.
Во-вторых, работа хорошего специалиста стоит не дешево.
Это я все сейчас знаю, когда уже поздно. Мануальщика найти можно, но теперь боюсь, никому не доверяю. Кроме того, невролог сказал пока не трогать ни в коем случае
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.08.2013, 06:57
Anton64 Anton64 вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 474
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 74 раз(а) за 69 сообщений
Anton64 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от brizga Посмотреть сообщение
когда уже поздное
Ничего не поздно.
Подумайте сами, ведь ухудшение наступило после мануального, то есть механического, воздействия на позвоночник. А ведь давно известно, что «подобное лечится подобным». Значит только мануальное, но теперь уже правильно проведенное, лечение способно Вам помочь.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.08.2013, 10:48
Аватар для lizaliza
lizaliza lizaliza вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 13.05.2011
Город: Краснодар
Сообщений: 1,246
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 366 раз(а) за 364 сообщений
lizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У вас имеет место быть тревожно-депрессивное расстройство, которое может являться причиной всех ваших жалоб, плохого общего самочувствия. Рекомендую обратиться к психиатру или психотерапевту. Лечение длительное.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.