Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.03.2010, 00:13
Аватар для sendy
sendy sendy вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.11.2008
Город: Харьков
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
sendy *
Arrow Сброс в дренаже при СП

здравствуйте
ситуация такая. Случился спонтанный пневмоторекс, надрыв легкого без особых причин на 3-и сутки обратились к хирургу, тут же поставили дренаж, после чего на рентгене легкое начало расправляться, правктически расправилось. Потом мед сестра очень больно сделала перевязку, пришлось даже обезболивающее колоть и в дренаже стал наблюдаться сброс. На следующий день сделали рентген-легкое опять свернулось Сейчас 4-й день с дренажем и есть сброс воздуха. Врачи говорят что в понедельник нужна операция, подшить легкое. Говорят не двигаться, лежать и дышать поверхностно. Капают инфузол, антибиотик колят.
Вопросс вот в чем. Если ли вероятность того, что стоит подождать и легкое опять расправиться? почему оно сжалось? какие есть методы помоч ему раскрыться? что можно предпринять чтобы избежать операции?
И еще, предлагают обычную полостную операцию или компьюторную через проколы. Читала, что компьторная лучше-но в нашем городе новый аппарат недавно, боюсь что мало практики.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.03.2010, 00:21
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дренаж подтягивали или нет? Пробовали ушить кожу в месте прокола грудной стенки?
Что было больно в момент перевязки? Дренаж сам по сете функционирует? Если кашлянете, булькает в банке? Резиновый палец в банке проверяли - не закрывает дренаж?
Сложно ответить на Ваш вопрос без снимков и осмотра.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.03.2010, 00:30
Аватар для sendy
sendy sendy вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.11.2008
Город: Харьков
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
sendy *
ОГРОМНОЕ спасибо что попытались!!! понимаю что сложно, завтра смогу выложить снимки, если нужно.
дренаж не подтягивали, врач сказал что на снимке видно, что легкому расправляться он не мешает-далеко. ушивать не пробовали и не предлагали. в момент перевязки мед сестра дергала трубку из стороны в сторону.
дренаж функционирует, уровень воды в банке поднимается и опускается во время дыхания незначительно, а вот когда кашляет-будькает. Но перед перевязкой булькао гораздо меньше. не поняла что значит резиновый палец-у нас бунка вообще не закрыта.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.03.2010, 00:34
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ясно. Нарушение герметичности дренажа, если медсестра дергала трубку. Дело в том, что такни "подсыхают", "Скукоживаются" - видели, как подсыхает ссадина на разбитой коленке - с коркой и стфягиванием? Можно попытаться подшить кожу, и подышать хорошо - ПДКВ (самое простое - взять соломинку и выдыхать через нее в стакан с водой). Трое суток - не тот срок, чтобы хвататься и оперировать.
Дренаж - поди трубка от капельницы?

Да, снимки все же выложите.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.03.2010, 07:16
Аватар для sendy
sendy sendy вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.11.2008
Город: Харьков
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
sendy *
нет дренаж шире чем от капельницы. Но как же надрыв? если дышать через соломинку-есть вероятность что то место, где надрыв был опять разорвется. А как проверить есть ли нарушение герметичности дренажа или нет? и в каких случаях дренаж подвигают? за ранее огромное спасибо. Просто врач говорит что дренаж отличный.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.03.2010, 10:15
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Снимки выложите, пожалуйста. Вас смотрели за экраном (рентген как в телевизоре)?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.03.2010, 12:35
Аватар для sendy
sendy sendy вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.11.2008
Город: Харьков
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
sendy *
вот снимки первый сразу после того как вставили дренаж, второй-через день.

[снимки перенесены в видимое только для врачей отдельное сообщение]
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.03.2010, 12:48
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А Вы не могли бы переснять снимки на негатоскопе в ординаторской, договорившись с дежурным доктором, а то в основном наблюдаются тени больничных деревьев, хотя кое-что конечно же видно...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.03.2010, 13:53
Аватар для sendy
sendy sendy вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.11.2008
Город: Харьков
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
sendy *
простите, но в отделении нет неготоскопа, а в другое отделение идти не разрешат, да и как объяснить врачу зачем мне снимки.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.03.2010, 13:58
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Очень просто объяснить, зачем - для консультации. Имеете право по закону. Негатоскопа нет в хирургии? Странно....
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.03.2010, 13:59
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У нас тоже нет, но он есть в рентгенкабинете, куда пациент может свободно попасть, тем более уже там был.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.03.2010, 15:37
Аватар для sendy
sendy sendy вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.11.2008
Город: Харьков
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
sendy *
пациент-то может, но ему нельзя х одить, а меня никто не пустит. И боюсь врача обидеть честно говоря.
Скажите пожалуйста есть ли смысл применять активное расправление при надрыве легкого или это только ухудшит дело?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.03.2010, 15:41
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это надо очно смотреть за экраном, и перед операцией обязательно делать компьютерную томографию - было такое исследование или нет?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.03.2010, 15:53
Аватар для sendy
sendy sendy вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.11.2008
Город: Харьков
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
sendy *
смысла делать КТ не видят потому как легкое сврнувшееся, говорят там ничего не разглядеть. Только на аппарате где врач с фартуком и в маске подсвечивает некоторые места.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.03.2010, 15:55
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А ведь легкое расправлялось. если идти на операцию - надо точно знать, где источник - то есть, скорее всего он будет где-то в верхней доле, и это будет булла.
Вот на аппарате, где просвечивают - Вы сможете переписать заключение?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:10.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.