Пробы Манту

[Alexei]

Хм... нда... Дело темное. Прекрасно понимаю persons exposed to the risk of isoniazid toxicity, но хотелось бы правды. Я сегодня прочитал около 200 абстрактов по поводу этого booster phenomenon. Нашел такое.

Am Rev Respir Dis. 1979 Apr;119(4):587-97.
The booster phenomenon in serial tuberculin testing.
Thompson NJ, Glassroth JL, Snider DE Jr, Farer LS.
To determine the frequency, magnitude, and causes of the booster phenomenon in tuberculin testing, a total of 1,478 employees from 10 hospitals throughout the United States received sequential intradermal tests using PPD-T. In addition, approximately 70 per cent were initially tested with PPD-G. Boosting was found in all age groups tested, but increased with age. It occurred as soon as one week after an initial tuberculin test, but rarely before that time. The boosted reactions were apparently caused either by remote tuberculous infection or recent or remote sensitization by one or more of the nontuberculous mycobacteria. In areas endemic for nontuberculous mycobacteria, they are the most likely cause of the sensitivity that may be boosted. On the basis of these findings, it is recommended that when repeated tuberculin testing is required as part of a hospital control program, a second identical tuberculin test be given one week after the first. When subsequent tests are given, this should permit separation of boosted reactions from reactions caused by new infections. Persons who do not boost when giben repeat tests at one week, but whose tuberuclin reactions change to positive after one year, should be considered to have newly acquired tuberculous infection and managed accordingly.
PMID: 109023 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Замечу, что все вопросы крутятся вокруг результатов меньше 10 мм на 5 ТЕ и как бы бОльшие папулы считаются необсуждаемыми. Да, ну и как поступать с теми у кого вираж или конверсия? Ведь каждый родитель хочет сказать что это "неправда"...

[Alon]

Довольно полезная ссылка, как, впрочем, и сам сайт. Рекомендую.
Кстати, уважаемый Алексей,там и посмотрите есть ли туберкулез в США.
А потом попробуйте получить аналогичную информации по этому поводу у себя в городе.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Alexei]

К сожалению, ссылка временно не работает. По Москве заболеваемость туберкулезом около 30 на 100К населения. В целом по России выше. А что Вы хотели - у нас и смертность выше чем рождаемость. Или это все от медицыны?
Госпожа Аминазинка, а Вы уверены, что товарищ Перельман рекомендует бустер-пробу при любой положительной пробе Манту?? Или быть может только при сомнительных результатах?

ЗЫ: да, запустил ссылку... К великому сожалению, подобного рода информация у нас в стране не доступна. :((((((((((((((((( Кто-то говорил, что нет спроса! Неправда! Тем не менее фтизиатры разбираются в таких проблемах достаточно хорошо чтобы им можно было верить.

[Viktor Leboev]

Сообщение от Alon

В третьих, что такое "социальная болезнь"? Это что - болезнь, при которой в силу социальных причин не наступает выздоровление, несмотря на прекрасно налаженные диагностику и лечение?

Именно так. Когда больной не пьет лекарства, которые ему выдают бесплатно (вся клумба около диспансера заплевана таблетками), после выписки возвращается жить в подвал, питается с помойки и общается с БК+. Туберкулез - болезнь социальная, от качества диагностики и лечения, к сожалению, зависит не многое...

[Viktor Leboev]

К сожалению, идеального диагностического метода определения туберкулеза нет. Т.е. конечно можно многими методами доказать, что туберкулез есть, но вот доказать что его нет гораздо труднее, можно пропустить.

Лучший (но не идеальный) метод - рентгенологический. К сожалению, тоже дает сбои.
Манту - хороший метод (при правильной ежегодной постановке и прочтении ), но только у детей. Про взрослых здесь уже упоминалось.
Бак. посев - тоже хороший метод, но далеко не все высевают (если очаг ограничен и не имеет выхода в бронх, например).
ИФА - хороший метод, но в некоторых случаях дает ложные отрицательные результаты (чаще всего у ВИЧ+ на поздних стадиях и массивных туберкулезных процессах).

Наблюдал одного больного (В24, 4 стадия) у которого всеми этими методами был исключен туберкулез. Рентгенологически несколько раз (последний раз за 2 недели до смерти). На УЗИ было обнаружено увеличение лимфоузлов в области ворот печени. Была сделана биопсия, обнаружены БК. На вскрытии - очаги в легких, печени, селезенке и т.д.

[Alexei]

А об этом всегда вспоминаю когда начинают лечить пробно ЛНГ ГКС.

[Alexei]

Ну вот, Алон, весьма нормально написанный (за исключением некоторых абзацев) документ, которым руководствуются у нас в стране. Имхо, нормально. [[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]]
Кстати. Америка - одна из двух, как я понимаю, стран, где не используется БЦЖ массово. Это еще раз говорит о том, что там совсем иная ситуация с заболеваемость и подходами в отношении конкретных лиц: другие группы риска, другие показания к лечению, другие диагностические критерии, иная интерпретация результатов. Нет, по принципиальным моментам все также. Особенно мне понравилась DOT стратегия.

[Alexei]

Проведение и интерпретация пробы Манту с 2 ТЕ ППД-Л у детей и подростков

С целью раннего выявления туберкулеза пробу Манту с 2 ТЕ ставят всем вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и подросткам ежегодно независимо от предыдущего результата.

Детям, не привитым вакциной БЦЖ в период новорожденности при сохранении медицинских противопоказаний, пробу Манту ставят 2 раза в год, начиная с 6-ти месячного возраста до получения ребенком прививки вакциной БЦЖ-М. Пробу Манту проводят на внутренней поверхности предплечья: правое и левое предплечье чередуют. Рекомендуется проведение туберкулиновой пробы осуществлять в одно и то же время года, преимущественно осенью.

С целью установления первичного инфицирования при массовой туберкулинодиагностике необходимо направлять к фтизиатру следующих детей:

• - с подозрением на «вираж» туберкулиновых проб;
• - с усиливающейся чувствительностью к туберкулину;
• - с гиперергической чувствительностью к туберкулину.

Дети, направляемые к фтизиатру, должны иметь при себе сведения:

• - о вакцинации (ревакцинации БЦЖ);
• - о результатах туберкулиновых проб по годам;
• - о контакте с больным туберкулезом;
• - о флюорографическом обследовании окружения ребенка;
• - о перенесенных хронических и аллергических заболеваниях;
• - о предыдущих обследованиях у фтизиатра;
• - данные клинико-лабораторного обследования (общий анализ крови и мочи);
• - заключение соответствующих специалистов при наличии сопутствующей патологии.

При решении врачом вопроса о том, связана ли положительная реакция на туберкулин у ребенка (подростка) с инфицированием МБТ или она отражает послевакцинную аллергию, следует учитывать:

• - интенсивность положительной туберкулиновой реакции;
• - количество полученных прививок БЦЖ;
• - наличие и размер послевакцинных рубчиков;
• - срок, прошедший после прививки;
• - наличие или отсутствие контакта с больным туберкулезом;
• - наличие клинических признаков заболевания.

Инфицированными МБТ следует считать лиц, у которых, при наличии достоверных данных о динамике чувствительности к туберкулину по пробе Манту с 2 ТЕ ППД-Л, отмечают:

• - впервые положительную реакцию (папула 5 мм и более), не связанную с иммунизацией вакциной БЦЖ («вираж»);
• - стойко (на протяжении 4-5 лет) сохраняющуюся реакцию с инфильтратом 12 мм и более;
• - резкое усиление чувствительности к туберкулину (на 6 мм и более) в течение одного года (у туберкулиноположительных детей и подростков);
• - постепенное, в течение нескольких лет, усиление чувствительности к туберкулину с образованием инфильтрата размерами 12 мм и более.

Все дети (старше трех лет), у которых произошел переход ранее отрицательных туберкулиновых реакций в положительные, а также дети с усиливающейся чувствительностью к туберкулину при наличии контакта с больным туберкулезом, после исключения активного туберкулезного процесса, берутся на учет ПТД по VI группе.

Нарастание чувствительности к туберкулину (в т.ч. и гиперергические реакции) у детей и подростков с соматической патологией, бактериальной инфекцией, аллергическими, частыми простудными заболеваниями иногда связано не с инфицированием МБТ, а с влиянием перечисленных неспецифических факторов. При трудности интерпретации характера чувствительности к туберкулину дети также подлежат предварительному наблюдению в «0» группедиспансерного учета с обязательным проведением лечебно-профилактических мероприятий на педиатрическом участке (гипосенсибилизация, санация очагов инфекции, дегельминтизация,достижения периода ремиссии при хронических заболеваниях) подконтролем детского фтизиатра. Повторное обследование в диспансерепроводят через 1-3 месяца. Снижение после неспецифического лечения чувствительности к туберкулину свидетельствует о неспецифическом характере аллергии. Детям с частыми клиническими проявлениями неспецифической аллергии пробу Манту 2ТЕ рекомендуется ставить на фоне приема десенсибилизирующих средств в течение 7 дней (5 дней до постановки и 2 дня после нее). Сохранение чувствительности к туберкулину на прежнем уровне, либо ее дальнейшее нарастание, несмотря на лечебно-профилактические мероприятия, подтверждает инфекционный характер аллергии и требует последующего диспансерного наблюдения ребенка.

Диагностические мероприятия при постановке ребенка на учет в диспансерную группу включают:

• - туберкулинодиагностику (проба Манту с 2 ТЕ, накожная градуированная проба);
• - рентгено-томографическое обследование;
• - общие клинические анализы крови и мочи.

Целью ежегодного проведения пробы Манту заведомо инфицированным МБТ детям и подросткам является выявление лиц с гиперергическими реакциями или с резким усилением реакций меньшего размера, что указывает на риск развития локального туберкулеза.

С целью отбора детей и подростков для ревакцинации БЦЖ пробу Манту с 2 ТЕ ППД-Л ставят в декретированных возрастных группах - 7 лет (0-1 классы средней школы) и 14 лет (8 - 9 классы). Ревакцинацию проводят не инфицированным туберкулезом, клинически здоровым лицам, с отрицательной реакцией на пробу Манту с 2 ТЕ ППД-Л.

[Alon]

Сообщение от Alexei

Ну вот, Алон, весьма нормально написанный (за исключением некоторых абзацев) документ, которым руководствуются у нас в стране. Имхо, нормально. [[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

По ссылке вместо документа получил забавную картинку и текст "Запрашиваемая страница не существует", но картинка того стоила.

Прививка БЦЖ, как известно, если и предохраняет, то только от милиарного ТБ и туберкулезного менингита. А путаница, которую она вносит в диагностику, общеизвестна. Словом, как всегда, есть плюсы и есть минусы.

[Alexei]

Действительно, скобочка затисалась (]), не проверил, виноват, исправил. Конечно так. Но показания для вакцинации в Америке тоже есть. Вот если их показания применить у нас в стране как раз и получится всех (шутка). Хотя показания тоже странные. Да и путаницы, когда есть система, тоже не возникает. А в Израиле прививают?

[Alon]

Нет, хотя есть и исключения - эфиопы

[Alexei]

А что это за показание такое - эфиоп? Это по национальному признаку что ли? А что у эфиопов есть риск заболеть, когда они приезжают в Израиль?
~
Алон, а где можно посмотреть какими документами руководствуются врачи в Израиле и проводят ли они пробу с туберкулином при вакцинации людей старше 1 года? Спасибо.

[ysia2000]

Может быть сюда заглянет кто-то из тех, кому уже пришлось обсуждать тему реакции Манту. Я создала новую тему - Американская и постсоветская Манту - у меня есть вопросы - загляните пожалуйста в новую тему. Вкратце - у девочки 5.5 лет в прошлом году на 2 ТЕ была раекция 4 мм, в этом году на 5 ТЕ - 18 мм - она инфицирована??? Жду ваших сообщений в "лабораторной диагностике" в теме - "Американская и постсоветская постановка Манту"