Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.04.2016, 23:53
darya48 darya48 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2016
Город: Липецк
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 2
darya48 *
Exclamation Персистирующая фибрилляция предсердий

Здравствуйте меня зовут Дарья, маме 49 лет, рост 167, вес 105, последние 1,5 года начались нарушения сердечного ритма, внезапно появлялись и внезапно пропадали, сначала раз в месяц, а потом все чаще и чаще, врачи ничего не видели ни на узи, ни на экг, а в феврале этого года приступ длился 2-е суток, мама пошла делать экг, и на нем выявили мерцание предсердий, сразу же поставили монитор, сутки она с ним проходила(на фото результаты), приступ не проходил, вызвали скорую, ей сделали экг, диагноз подтвердили, после недели пребывания в больнице её выписали с диагнозом: гипертоническая болезнь II ст, ст АГ 3, риск ССО 4. СД 2 тип, впервые выявленный, легкая форма, субкомпенсация, ожирение III ст. АИТ. Эутиреоз. Назначили пропанорм 150 мг, 1таб, 2 раза в день, варфарин 2,5 мг, 2 таб, вечером(под контролем МНО), консультация аритмолога. Сходили к аритмологу, она поставила диагноз атеросклироз аорты, коронарных артрий, параксизмальная форма фибриллиации предсердий с тахисистолией желудочков ХСН I ФС(или ФК, непонятно написанно) II, гипертоническая болезнь II ст 3 ст, риск ССО4, добавила метопролол 25-50 мг утром, предуктал 35 мг 2 раза в день,периндоприл 2,5-5 мг под контр АД. После этого ритм восстановился (выписали из больницы 15.02.2016) потом в 20-х числах марта опять все сорвалось, 4 дня никуда не обращались, 23 марта пошли на платное экг, оттуда отправили на скорой в больницу снова. Там проделали капельницы, не помогало, меняли препараты : кордарон, амиодорон, пропанорм, веропомил, они так же не восстановили ритм. Выписали не восстановив ритм. Назначили лечение пропанорм 150 мг, 3 раза в день, под контр АД и ЧСС, бисопролол 2,5 мг утром, варфарин 3 т вечером. После больницы обратились к платному кардиологу, она назначила амиодарон 1 т, 3 р в день, верапамил 1 т, 2-3 р в день, дигоксин 1/2 т 2 раза в день, варфарин 3 т вечером- принимала эти препараты неделю, давление очень понизилось, 90/60 (нормальное давление у нее 130/80) ходила вся вялая, ритм так и не восстановаился. Пошли опять к этому доктору, они изменила лечение : сиднофарм 1/2т, 2раза в день, дикогсин 1/2т, 2 раза в день, диротон вечером пол таблетки, предуктал 2 раза в день, лопирел с утра, кардиомагнил вечером, вершпирон натощак. Эти препараты принимали даже меньше недели, давление такое же низкое было, даже до 80/50 доходило, все бросила пить. Сейчас принимает пропанорм 150 мг, 3 раза в день, кардиомагнил вечером, лопирел 1 т утром, предуктал 2 раза в день, дигоксин 1/2 т , 2 раза в день. Ничего не помогает, давление 100/60, пульс от 50-120, тонометр выдает значок аритмии постоянно, уже не знаем что делать. Что вы можете посоветовать? (Извините за ошибки) Заранее спасибо большое за ответ.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Rqq9T_0bAbo.jpg
Просмотров: 41
Размер:	60.2 Кб
ID:	100955  Нажмите на изображение для увеличения
Название: tx1wyuLz_Vo.jpg
Просмотров: 36
Размер:	58.0 Кб
ID:	100956  Нажмите на изображение для увеличения
Название: rsOd97NKnxU.jpg
Просмотров: 30
Размер:	57.9 Кб
ID:	100957  Нажмите на изображение для увеличения
Название: eiNDQkz5cgo.jpg
Просмотров: 21
Размер:	80.3 Кб
ID:	100958  Нажмите на изображение для увеличения
Название: h4hIo09NTAI.jpg
Просмотров: 22
Размер:	49.5 Кб
ID:	100959  

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.04.2016, 11:00
darya48 darya48 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2016
Город: Липецк
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 2
darya48 *
Еще хотелось бы спросить понижает давление предуктал мв или дигоксин?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.04.2016, 13:32
darya48 darya48 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2016
Город: Липецк
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 2
darya48 *
Ответьте пожалуйста,нет никаких сил уже, мама плачет постоянно, руки опускаются...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.04.2016, 19:54
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет - эти препараты на АД не влияют.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.04.2016, 21:32
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от darya48 Посмотреть сообщение
маме 49 лет, рост 167, вес 105, Сейчас принимает пропанорм 150 мг, 3 раза в день, кардиомагнил вечером, лопирел 1 т утром, предуктал 2 раза в день, дигоксин 1/2 т , 2 раза в день.
1. Гликированный гемоглобин (цифра и дата)? Что принимает от диабета?
2. Варфарин не принимали вообще или бросили?
3. Имеет смысл начать прием статинов (аторвастатин или розувастатин). Целевой уровень ЛПНП менее 1,8 ммоль/л, а в анализе 2,9 ммоль/л, т.е. больше, чем нужно.
4. Что делала, чтобы похудеть?
5. Предуктал можно выкинуть, он никому ни от чего не помогает.
6. Дневник давления и пульса за последние несколько дней (пульс не по тонометру, а руками за 30 секунд, можно на шее)?
7. На значок "аритмия" на тонометре не обращайте внимания, он лишен смысла.
8. Прием пропафенона (пропанорма) я бы прекратил. Он не помогает уже точно, он опасен в плане прогноза.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.04.2016, 22:52
darya48 darya48 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2016
Город: Липецк
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 2
darya48 *
Уважаемый Александр Иванович, спасибо за ответ!
1.К сожалению этого анализа на руках нет, от диабета ничего не принимала.
2.Принимали, но потом назначили кардиомагнил на замену.
3.Как их нужно принимать?
4.Что бы похудеть пробовали диету, но безрезультатно. На работе много физ нагрузок.
5.А в целом лечение продолжать?? И как можно повысить давление?
6.В письменном виде к сожаление его нет, давление скакало от 80/50 до 120/70, пульс только по тонометру, а сейчас замерили за 30 секунд сначала 12, потом 25 и снова 12. По тонометру скакал то 54, то через минуту уже 100. При этом очень часто западало сердцебиение.
7. А что то другое из антиаритмических препаратов необходимо принимать?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.04.2016, 23:26
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от darya48 Посмотреть сообщение
Уважаемый Александр Иванович, спасибо за ответ!
1.К сожалению этого анализа на руках нет, от диабета ничего не принимала.
2.Принимали, но потом назначили кардиомагнил на замену.
3.Как их нужно принимать?
4.Что бы похудеть пробовали диету, но безрезультатно. На работе много физ нагрузок.
5.А в целом лечение продолжать?? И как можно повысить давление?
6.В письменном виде к сожаление его нет, давление скакало от 80/50 до 120/70, пульс только по тонометру, а сейчас замерили за 30 секунд сначала 12, потом 25 и снова 12. По тонометру скакал то 54, то через минуту уже 100. При этом очень часто западало сердцебиение.
7. А что то другое из антиаритмических препаратов необходимо принимать?
1. Имеет смысл сделать анализ на гликированный гемоблобин, чтобы знать от чего отталкиваться. Он показывает что было с сахаром несколько недель до этого.
2. Я бы вернулся к варфарину, но это удел очных врачей.
3. Например, аторвастатин 20 мг каждый день перед сном.
4. Нужно худеть результатно.
5. Я не любитель дигоксина и начал бы урежение с бетаблокаторов, а не с него. Но я не очный врач.
6. Начните его вести - будет понятнее, что делаете правильно, а что нет. Измеренное за 30 секунд нужно умножить на 2, чтобы получить ЧСС за минуту. Лучше измеряйте на шее или фонендоскопом прямо над сердцем.
7. Ничего.

8. Прием дигоксина требует периодического ЭКГ контроля (на первых порах еженедельного) с оценкой QTс.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.04.2016, 23:37
darya48 darya48 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2016
Город: Липецк
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 2
darya48 *
То есть мы убираем пропанорм, предуктал, добавляем аторвастатин. Варфарином нужно заменить кардиомагнил? И как его начинать принимать, сразу 3 таблетки? А лопирел и дигоксин оставлять?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.04.2016, 01:04
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от darya48 Посмотреть сообщение
То есть мы убираем пропанорм, предуктал, добавляем аторвастатин. Варфарином нужно заменить кардиомагнил? И как его начинать принимать, сразу 3 таблетки? А лопирел и дигоксин оставлять?
Варфарин - только под контролем очного кардиолога, только под контролем МНО (анализ), и никакой самодеятельности (он не принимается "сразу 3 таблетки"!). Варфарин, если начнете, то это вместо аспирина (кардиомагнил) и клопидогрела (лопирел).
Замена дигоксина тоже только очно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.04.2016, 07:51
darya48 darya48 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2016
Город: Липецк
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 2
darya48 *
Спасибо еще раз Вам! Еще один вопрос, получается ритм уже нельзя восстановить?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.04.2016, 11:38
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от darya48 Посмотреть сообщение
Спасибо еще раз Вам! Еще один вопрос, получается ритм уже нельзя восстановить?
Можно, только зачем?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.04.2016, 11:42
darya48 darya48 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2016
Город: Липецк
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 2
darya48 *
Беспокоят перебои эти очень, и постоянный страх присутствует, а что в этом нет необходимости?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.04.2016, 17:58
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть две стратегии при фибрилляции предсердий:
1. Все время восстанавливать ритм и пытаться его удержать.
2. Не восстанавливать ритм и контролировать ЧСС.
Обе по прогнозу сопоставимы. По тревоге первая хуже.
Учитывая, что у Вас не очень-то и восстанавливается и переносимость удовлетворительная, я бы оставил без восстановления и подобрал терапию по удержанию частоты пульса в норме.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.04.2016, 18:15
darya48 darya48 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2016
Город: Липецк
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 2
darya48 *
Все поняла, спасибо Вам большое!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.04.2016, 19:39
darya48 darya48 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2016
Город: Липецк
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 2
darya48 *
Извините за беспокойство, можно еще вопрос?
Мама сегодня вызвала на дом терапевта, она померила давление, пульс - 135/80, 115. Сказала принимать кордарон, варфарин, вершпирон, сиднофарм, дигоксин, диротон, предуктал. Про статины ничего не сказала. Сказала сейчас все это пить, а пятницу МНО сдавать, и к ней. Мама боится все это принимать, выпила только кордарон, стало полегче. Стоит ли пить все эти препараты?? И какие из них все таки необходимы?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:25.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.