Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.08.2012, 20:50
AndKir AndKir вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2012
Город: Сыктывкар
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 15
AndKir этот участник положительно характеризуется на форуме
Общий анализ крови у ребенка!

Уважаемые доктора! Прокомментируйте пожалуйста анализы крови! Отправили к гематологу, записались через две(!) недели. Очень переживаем.
Девочка 2,3 года.15 кг
анализ крови от 24.07

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

анализ крови от 10 августа - спустя три недели приема мальтофера и фолиевой кислоты, давали по 20 капель, пробовали феррум-лек, начались запоры, поэтому сменили на мальтофер.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Пожалуйста, прокомментируйте! Очень ждем ответа!
Почему не поднялся гемоглобин?
почему многие показатели за рамками нормы?
Что это за записи внизу анализа? Как они расшифровываются?

Просто у нас дед умер в мае от лейкоза - для нас очень болезненная тема.
Может какие-то еще анализы сдать до похода к гематологу, чтобы не с пустыми руками идти.
Заранее спасибо за ответ!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.08.2012, 21:27
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,216 раз(а) за 31,566 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
потому, что доза препарата была недостаточной, и курс лечения короткий: рекомендованная доза и длительность были для препарата железа-2 (актиферрин и и же с ними), при использовании мальтофера (который в 2-3 раза хуже усваивается) нужна доза минимум 5 мг/кг веса (или 2 капли мальтофера на кг или 30 капель для 15 кг ребенка), ответ на лечение мальтофером наступает через 5-6 недель, причем у каждого 5 ребенка ответ не наступает вовсе, пока не перейти на нормальный препарат железа-2 (или актиферрин). ЖДА у ребенка, не корректно леченная, не имеет ничего обшего с лейкемическими заболеваниями у пожилых, пусть даже и родственников, хотя и отрицательно сказывается на последуюшем нейро-моторном развитии ребенка.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.08.2012, 21:49
AndKir AndKir вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2012
Город: Сыктывкар
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 15
AndKir этот участник положительно характеризуется на форуме
Вадим Валерьевич, спасибо за ответ! Прямо гора с плеч, как сегодня доктор направил к гематологу, ничего не объяснив, так до сих пор на ватных ногах...
Очень прошу Вас уточнить
1) Нижние записи тоже про анемию?
2) Мальтофер отменяем - а чем заменить на две недели до похода к врачу?Актиферрин - это железо-2? Если у ребенка начнется запор перетерпеть и продолжать давать? Или может со слабительным каким-нибудь вместе?(если можно, уточните пожалуйста в какой дозировке, потому что мальтофер нам выписывал наш педиатр в дозе 20 капель)
3) Если окрасятся зубы (из трубочки пить не умеет и не заставить), они со временем очистятся?
4) Фолиевую кислоту продолжать пить?
Еще раз большое спасибо, что откликнулись.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.08.2012, 22:26
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,216 раз(а) за 31,566 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
о железодефиците у детей - подробнее здесь: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=78345
можете мальтофер не отменять, а начать давать в нормальной дозе и повторить анализ через 5 недель - если не будет эффекта, то тогда переходить на актиферрин;
если начинается запор от препарата железа-2, то дозу или уменьшают (тогда дольше нужно ждать эффекта) или переходят на мальтофер (или железо-3);
если капли железа-2 давать размешанные с соком и потом тем же чистым соком давать запить, то потемнение зубов может и не наблюдаться;
актиферрин-капли дается в дозе 3-5 капель на кг веса в сутки или актиферрин сироп в эквивалентной дозе;
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.08.2012, 23:11
AndKir AndKir вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2012
Город: Сыктывкар
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 15
AndKir этот участник положительно характеризуется на форуме
Вадим Валерьевич!
Решили купить завтра актиферрин.

нам надо
Капли 5*15 кг= 30 капель

Пытаюсь посчитать эквивалентную дозу сиропа
1 мл (18 капель) железа сульфат 47.2 мг,
т.е. наша доза в перерасчете на железо сульфат 30*47,2:18=78,66
Сироп 5 мл железа сульфат 171 мг,
т.е надо 5*78,66:171= 2.3 мл.сиропа

Помогите, у меня не срастается - по аннотации 5 мг на 12 кг веса. Сколько мл. сиропа нужно пить на 15 кг.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.08.2012, 23:19
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,216 раз(а) за 31,566 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы потеряли ключевой конец фразы: 5 мл. железа сульфат 171 мг, соотв. железо (II), 34.35 мг. Ребенку весом 15 кг - 2-3 мг/кг веса или 30-45 мг железа, что составляет 5-6 мл сиропа
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.09.2012, 18:23
AndKir AndKir вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2012
Город: Сыктывкар
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 15
AndKir этот участник положительно характеризуется на форуме
Вадим Валерьевич! Уважаемые доктора! Здравствуйте!
Что-то у нас дела не очень хорошо. Продолжали пить мальтофер в полной дозировке и фолиевую кислоту (гематолог дал такие назначения 20 капель 2 раза в день).
Результаты анализов за 30 августа
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

УЗИ от 30 августа
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

И сегодняшний анализ крови - после двух месяцев приема мальтофера.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Понимаем, что анализ еще хуже, чем самый первый. Гематолог в отпуске до 28 октября...
Подскажите что нам делать до похода к гематологу? Это анемия, или что-то более серьезное? Может надо еще какие-то обследования пройти? Почему гемоглобин сначала поднялся, а потом опять упал (дозировку не снижали)?
Заранее спасибо за ответ!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.09.2012, 18:40
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,216 раз(а) за 31,566 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А откуда будут хорошо, если Вы решили "купить актиферрин", а "Продолжали пить мальтофер"??? У каждого 5-го ребенка нет ответа (анемия сохраняется) на лечение мальтофером, но корректируется на фоне железа-2 (актиферрин), потому как мальтофер хуже усваивается (о чем и говорит низкое железо у ребенка в крови)! Зачем Вы просите о консультациях здесь, если следуете противоположным рекомендациям гематолога в реале???
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.09.2012, 19:08
AndKir AndKir вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2012
Город: Сыктывкар
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 15
AndKir этот участник положительно характеризуется на форуме
Вадим Валерьевич, мы начали пить актиферин, у ребенка очень болел живот и случился запор (стул был только на пятый день, через сутки после дюфалака). К тому времени как раз и попали к врачу.
Мы правда не знали, что делать с животом, еще раз задавать вопрос Вам на форуме показалось неуместным, раз мы идем к очному врачу, неудобно было Вас еще раз "напрягать". Прислушались к рекомендации врача - вернуть мальтофер, если он хорошо переносится.
Подскажите пожалуйста - как правильно теперь поступить - несмотря на запор и боли в животе пить актиферин и терпеть? Одновременно пить слабительное?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.09.2012, 19:37
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,216 раз(а) за 31,566 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если верить анализам - мальтофер у ребенка не усваивается; выход следуюший - искать причину плохого усвоения (целиакия, хеликобактер, др. причины мальабсорбции); пробовать другие препараты двухвалентного железа, а не актиферрин; в/в введение препарата железа (венофер)
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.09.2012, 19:49
AndKir AndKir вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2012
Город: Сыктывкар
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 15
AndKir этот участник положительно характеризуется на форуме
Да...
Есть еще анализы кала на УПФ и копрограмму - норма.
Искать причины и вводить препараты внутривенно самостоятельно мы точно не сможем...
До конца октября ждать нельзя, значит самостоятельно пробовать другие двухвалентные. Правильно?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.09.2012, 20:08
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,216 раз(а) за 31,566 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Узнайте, какие сиропы имеются в аптеках, которые бы содержали железа лактат, фумарат и т.п., причем железо бы было двухвалентное: железо (II). Железа сульфат - самый первый препарат с наихудшей переносимостью из-за сульфата, который дает запоры; добавьте ребенку витамин С к приему железа - он повышает его усвоение на 20-30% и тем самым снижает частоту поб. действия.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.09.2012, 20:22
AndKir AndKir вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2012
Город: Сыктывкар
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 15
AndKir этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо большое. Будем пробовать, отпишусь - что найду. Витамин С добавим.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.09.2012, 22:06
AndKir AndKir вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2012
Город: Сыктывкар
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 15
AndKir этот участник положительно характеризуется на форуме
Вадим Валерьевич, добрый вечер!
В наших аптеках один и тот же набор сиропов - мальтофер, актифферин и феррум лек. Фармацевтов расспросить не удалось из-за большого кол-ва покупателей.
В одной аптеке предложили попробовать заказать гемофер капли, почитав инструкцию в интернете, так и не поняли нужен ли он нам, в нем хлорид железа.
Пока опять начали пить актифферин, по 3 мл. 2 раза в день. Что-то все равно надо давать. Может если разбить дозу лучше пойдет (до этого пили за один раз 6 мл). Наблюдаем.
Возник вопрос - в составе есть витамин С, нужно ли его еще добавить или достаточно того, что в сиропе? И пить ли дальше фолиевую кислоту?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.09.2012, 22:51
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,216 раз(а) за 31,566 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
лучше начать с меньших доз актиферрина и постепенно увеличивать; скольло витамина С в 5-6 мл актиферрина? Екстра 80-100 мг витамина С в день ребенку вреда не нанесут...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.