Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 01.04.2019, 01:05  
storn storn вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 31.03.2019
Город: Ставрополь
Сообщений: 8 storn *
Удалять ЩЖ или есть другой путь?

Мужчина 49 лет, месяц назад находился в стационаре с другим заболеванием и случайно, при осмотре эндокринологом возникло подозрение на узловой зоб. После осмотра поставила диагноз – узловой зоб 2 ст.(ВОЗ). Эутириоз. И дала направление на УЗИ ЩЖ.
После УЗИ в выписке написала: Аутоимунный тиреоидит, узловая форма. Susp.c-r щитовидной железы. Рекомендована пункция ЩЗ в онкодиспансере.
После осмотра врачом –онкологом в онкодиспансере в карте написал «Объективно: Щитовидная железа не увеличена. В проекции правой доли определяется эластичное узловое образование до 2,5 см, безболезненное, смещающееся при глотании. В левой доле узел до 1 см. Шейные лимфоузлы не увеличены. Диагноз: Аденоматозный зоб 1 а. была назначена радиоизотопная сцентиграфия и пункция правой доли ЩЖ под контролем УЗИ. Результаты у врача и я их не видел. С его слов пункция отрицательная, но это не значит, что рака там нет. Больше никаких анализов и обследований не сдавал и не проходил. В выданной справке тот же Диагноз: Аденоматозный зоб кл.гр. 1 а.
Врач настоятельно рекомендовал полное удаление ЩЖ. Объяснил, что данное заболевание является в большей степени женским. У мужчин по статистике при этом заболевании большой риск выявления и развития рака. Но окончательно установить есть рак или нет можно только по итогам удаления ЩЖ. Если я верно его понял. Никогда ЩЖ не беспокоила и проблем не вызывала. Восьмого апреля назначена операция. Прошу уважаемых врачей подсказать, есть ли альтернатива полному удалению?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: УЗИ щитовидки.jpg
Просмотров: 33
Размер:	793.5 Кб
ID:	180118  
Ответить с цитированием
  #2
Старый 01.04.2019, 21:34  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Показания к операции определяет адекватное цитологическое заключение. "Аденоматозный зоб" - это ни о чем, в современной классификации такового не существует.
Приведите полностью цитологическое заключение (лучше фото или скан, со скрытыми личными данными). Хотелось бы так же видеть сцинтиграфию, ТТГ и анализ на кальцитонин.
По Вашему рассказу заочно никто не сможет ответить ни "да", ни "нет" - медицинской информации ноль.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #3
Старый 02.04.2019, 00:05  
storn storn вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 31.03.2019
Город: Ставрополь
Сообщений: 8 storn *
Обратился в онкодиспансер 4.03.19 по направлению эндокринолога имея на руках только одно УЗИ (прикрп выше). Больше ничего не проходил. В онкодиспансере сфоткал результаты первичного осмотра (прикреп ниже). Там указано что пройти нужно сцинтиграфию и пункцию. Больше ничего не назначалось. 12.03 прошел сцинтиграфию, 20.03 пункцию. 21.03 врач онколог при втором приеме посмотрел результаты сцинтиграфии и пункции и выдал мне на руки справку-направление на операцию (прикреп ниже). Созвонившись с завотд мне назначили дату. Пункция со слов врача «отрицательная, но это не значит, что рака там нет». Результаты этих двух исследований на руки не дают. Больше ничего я не проходил и иных анализов не сдавал т.к. ничего не назначалось. Пройти ТТГ и кальцитонин врач не говорил и не назначал. Поэтому и обратился к Вам на форуме, - достаточно ли этого, что бы выбросить ЩЖ в мусорку или это действительная необходимость для предотвращения рака. Если мед инфы ноль, тогда как врач сделал заключение, что операция обязательна? Только по сцинтиграфии?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Копия записи осмотра при первичном обращении.jpg
Просмотров: 29
Размер:	886.3 Кб
ID:	180203  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Справка направление на операцию.jpg
Просмотров: 24
Размер:	472.7 Кб
ID:	180205  
Ответить с цитированием
  #4
Старый 02.04.2019, 19:58  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможно, по совокупности результатов сцинтиграфии и пункции - в отличие от нас, он их видел.
Хотя анализ на ТТГ нужен обязательно. На кальцитонин - крайне желательно.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #5
Старый 02.04.2019, 21:12  
storn storn вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 31.03.2019
Город: Ставрополь
Сообщений: 8 storn *
Юля, спасибо за оперативные ответы. Грыз ночью науку онкологию, но до восьмого числа не успею стать онкологом… Кальцитонин может быть онкомаркетом по медуллярному раку, но по другим видам он может и не быть. Т.е. если он покажет, что нет, то это только одного вида? В показаниях к хирургическому вмешательству по диффузно узловому зобу стоит 3-4 группа, но никак не первая, которую мне поставил в диагнозе врач. При отрицательной пункции, что может показать сцинтиграфия, если нет динамики наблюдения по увеличению ЩЖ или изменению размеров узлов, нет ТТГ, нет анализа на кальцитонин? Множественные мелкие узлы не указанные в УЗИ? Или это обычная для врачей страховка, нет ЩЖ, нет проблемы?
Ответить с цитированием
  #6
Старый 02.04.2019, 22:44  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если по сцинтиграфии узел "горячий" - вероятность рака в нем ничтожна. Но показанием к сцинтиграфии при узловом золе является уровень ТТГ менее 2 мМе/л, так что сомнительно, что анализ на гормоны Вам не назначали.
В показаниях к хирургическому вмешатеььству по современным представлениям нет вообще никаких "групп" - равно как в современной медицине не существует "аденоматозного зоба".
Дальнейшее обсуждение в заочном формате бесперспективно.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #7
Старый 02.04.2019, 22:57  
storn storn вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 31.03.2019
Город: Ставрополь
Сообщений: 8 storn *
Мало понял из сказанного вами. Я выложил ВСЕ, что мне было назначено. Почему такое решение врачом принято не знаю. Хотя бы посоветуйте, что сделать. Отказаться от операции? Найти другого онколога, который мне назначит нужное обследование, пройти его, а потом принимать решение?
Ответить с цитированием
  #8
Старый 03.04.2019, 02:49  
storn storn вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 31.03.2019
Город: Ставрополь
Сообщений: 8 storn *
Посмотрите, пожалуйста, документы. За две недели до обращения в КОД лежал с воспалением легких в больнице. Там была возможность и пофоткал всю медкарту при выписке. Есть анализы мне не понятные, в которых может быть это ТТГ. Т.к. у меня в крови сначала была увеличена глюкоза, и из-за подозрения на диабет вызвали эндокринолога, которая и дала направление на УЗИ и в КОД. Возможно она, через лечащего врача, что то назначала, т.к. кровь с меня там брали часто. Но в КОД отдавал только направление и заключение УЗИ.
Вложения
Тип файла: pdf Анализы.pdf (533.2 Кб, 25 просмотров)
Тип файла: pdf Фото УЗИ и эндокринолог.pdf (1.47 Мб, 23 просмотров)
Тип файла: pdf Выписка с больницы.pdf (319.0 Кб, 13 просмотров)
Ответить с цитированием
  #9
Старый 03.04.2019, 16:33  
storn storn вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 31.03.2019
Город: Ставрополь
Сообщений: 8 storn *
Получил сегодня сцинтиграфию.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сцинтиграфия 001.jpg
Просмотров: 30
Размер:	64.8 Кб
ID:	180363  
Ответить с цитированием
  #10
Старый 03.04.2019, 19:26  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый, разговор беспредметен. Выложенные Вами документы ничего не проясняют. Информации как не было, так и нет.
По сцинтиграфии проянилось только то, что активно работающих ("горячих") узлов нет. В этом случае вопрос о хирургическом лечении решается по данным ИНФОРМАТИВНОЙ пункции. Поставленный диагноз должен соответствовать СОВРЕМЕННЫМ классификациям.
Идти на операцию, не зная работы щитовидной железы (ТТГ), может быть опасно.
Все остальные вопросы задавайте очным врачам.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение:
  #11
Старый 07.04.2019, 10:59  
storn storn вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 31.03.2019
Город: Ставрополь
Сообщений: 8 storn *
Сделал анализы, УЗИ и получил закл биопсии
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: УЗИ 2.jpg
Просмотров: 29
Размер:	82.1 Кб
ID:	180668  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Биопсия.jpg
Просмотров: 26
Размер:	76.4 Кб
ID:	180669  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Биопсия (1).jpg
Просмотров: 29
Размер:	74.2 Кб
ID:	180670  
Вложения
Тип файла: pdf Кальцетонин.pdf (220.3 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: pdf ТТГ, Т4, Вит-н D.pdf (227.6 Кб, 10 просмотров)
Ответить с цитированием
  #12
Старый 07.04.2019, 12:40  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Работает щитовидная железа нормально, медуллярного рака нет.
Пункция неинформативна - описательное заключение, не поставлен цитологический диагноз. Было бы куда лучше одновременно с узлом щитовидной железы сделать еще и пункцию одного-двух шейных лимфоузлов, которые по УЗИ описаны как измененные, и с определением тиреоглобулина в смыве с иглы.
Однако учитывая протокол УЗИ - большой объем железы, характеристика узлов и особенно описание шейных лимфоузлов как измененных - на основании доступной информации показания к операции скорее есть, чем нет.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение:
  #13
Старый 20.04.2019, 18:38  
storn storn вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 31.03.2019
Город: Ставрополь
Сообщений: 8 storn *
Здравствуйте уважаемые врачи.
10.04.19 удалена ЩЖ. Вчера получил при выписке выписной эпикриз и узнал, что у меня рак. Врач сказала, что необходимо пройти РЙТ и мне дадут квоту через 4-5 месяцев. Был в подавленном состоянии и толком ничего не выяснил, да и какие вопросы задать не знал. Дома прочитал, эпикриз и строка «клинический прогноз: сомнительный», Трудовой прогноз: сомнительный» совсем добила. У меня к Вам вопрос: если прогноз сомнительный, значит ли это, что положительный результат дальнейшего лечения под большим вопросом? И время прохождения РЙТ через 4-5 месяцев, не слишком ли поздно уже будет или стоит найти возможность и пройти терапию как можно быстрее? Со слов врача это около 100 т.р. Если проходить платно, то в каком лечебном заведении лучше?
Заранее спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Выписной эпикриз.jpg
Просмотров: 40
Размер:	143.9 Кб
ID:	181633  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.