Преждевременное истощение яичников. Что дальше?

[Марина555]

Анализы на гормоны назначила доктор Чеботникова.
Маммографию сдаю в диспансере на Гончарной. У них такой график - сначала первичная маммограма, через месяц узи, через полгода повторная маммограма.
Денсометрию не делала, это проверка костей?
Сейчас собираюсь начать пить Кальций Д3 Никомер.

Касательно, Марса. Да, я впервые лечу на Марс. И мне лично не важно, что куча женщин принимают ЗГТ. Мне до них нет никакого дела. Я у себя одна.
Почему Вы так жестоки?

[Melnichenko]

Денситометрия - определение минеральной плотности костей
А про Марс - не к Вам, а к отправляющим Вас в полет ( хотя отчасти и к Вашей насторожености ) По сути разницы между Вами и Вашими цветами нет - у Вас не вырабатываются нужные гормоны, у них - нет воды если Вы их не польете, а мы не будем вас лечить - будут проблемы.
ЗГТ в юном возрасте - не ЗГТ в пост-постбальзаковском. Вы получаете то, что природа отняла у Вас- почему должен быть столь же жесткий алгоритм, как у дам, которые весь природный цикл закончили и теперь искуственно ( хотя вполне оправданно ) продлевают период внешего и внутреннего благополучия?
Те смысл реплики в том, что жесткий мониторинг, и страхи, уместные в 55 лет, вряд ли уместны в Вашем возрасте.
Вам рекомендовали маммографию каждые полгода вне зависимости от лечения или именно в связи с лечением?
Логика назначения повторного ФСГ и пролактина мне все равно непонятна- думаю, Татьяна Викторовна расскажет

[Марина555]

Спасибо.
Я никогда в жизни не пила гормоны больше 3-х месяцев.
А сечас я так понимаю мне их пить несколько лет.
Для меня это непривычно. Поэтому я нервничаю, хотя чувствую себя прекрасно и выгляжу лучше. Может мне это кажется конечно, врядли за 1.5 месяца такие уж улучшения.
Я Вас поняла.

Про маммограму - после мамограммы через полгода, мне сказали, что дальше они для меня определят, буду ли я делать ее раз в год или раз в 2 года.
Я туда пошла с целью провериться перед ЗГТ, поэтому через полгода они мне назначили, чтобы посмотреть как на ЗГТ отреагирует грудь. По первичной маммограме и УЗИ у меня дифузно-кистозная мастопатия 1 степени.
Такую частоту они еще оправдывают тем, что могут ошибаться или что-то не увидеть, не нащупать, а повторное обследование дает им возможность отследить в динамике. Назначили мне травяной сбор пить.

Про гормоны - я их давно не сдавала, еще мне назначили сдать ТГ4.

Спасибо.

[Melnichenko]

Мастопатия - не проблема и не противопоказание к ЗГТ, травяные сборы для ее лечения в природе отсутствуют ( поскольку мастопатия по сути не всегда болезнь и ее течение клиническое имеет самостоятельные периоды улучшений) а входят ли в Ваш травяной сбор фитоэстрогены, влияющие на те же рецепторы, что и входящие в климонорм препараты неизвестно прежде всего самой траве- ибо никто ее не сравнивал в таких условиях( равно как и неизвестно влияние этого сбора на абсорбцию препаратов).
В принципе, маммография с интервалом в полгода до 45 лет при ФКМ как итог многолетних размышлений человества мне не встречалась.. И из Вашего письма ясно, что маммографию -то надо провести спустя ПОЛГОДА отначала ЗГТ - но не спустя полкалендарных года. А как ЗГТ влияет на параметры маммографии известно - увеличивает плотность железистой ткани - точно так же , как и собственно яичники- ибо у молодой девушки грудь- не мешок, а вполне симпатичный орган с железистой тканью.


Ваша логика- я никогда не получала гормонов более трех месяцев не выдерживает критики - на Земле много того, чего с вами никога не происходило, и общее слово "гормоны" вряд ли может быть уместно при обсуждении ситуации- когда Ваши яичники вырабатывали эстрогены, Вы получали их куда больше 3-х месяцев и в куда большем количестве, когда женщина беременеет ( а это 9 месяцев, она получает на несколько порядков больше эстрогенов)
А назначили Вам исследование Т4/ ТТГ

[Марина555]

Объяняют такую частоту маммограм еще и тем, что боятся что-то пропустить. Перестраховываются может быть. Насколько я знаю, это диспансер очень уважаемый, да и бесплатный. Так что я не подозреваю их в выкачивании денег.
Когда мне делали маммограму там и УЗИ, то сказали, что грудь у меня плотная, не как у женщин в менопаузе. При этом к тому времени у меня была задержка 3 месяца (при маммограме) - 4 месяцев(при узи).
Травки эти назначают всем, кто старше 30, более молодым прописывают Мастодинон. Так мне сказал доктор там.

Хочу еще отметить, что Климонорм искала и нашла только в четвертой аптеке.

Мне, к сожалению, обсудить мою ситацию не с кем. То есть я пока не готова сообщить это своим близким. Я понимаю, что это не болезнь, что это не что-то стыдное. И все же.

И Вы согласитесь, что в нашей стране к гормонам все же относятся с опаской, если не сказать сильнее.

Спасибо.

[Melnichenko]

Марина, в нормальном мире вряд ли могут звучать фразы - "а в этом диспансере так делают". Еще раз : преждевременное истощение яичников не суть модель постменопаузы и если еще можно принять идею контроля за состоянием молочной железы в целом как нужную, то ее конкретный вариант ( на ЗГТ на 8 человек на 10000 населения возрастает вероятность рака молочной железы при применении ЗГТ в постменопаузе на протяжении более чем 4-5 лет ) в Вашем исполнении - сказали сделать маммографию через полгода ЗГТ, поэтому пойду через месяц от оной- явно выглядит чрезмерной, равно как, еще раз повторю, Ваши страхи ( впрочем, типичные для российского обывателя, который страсть как любит обслдеоваться- но не желает лечиться химией, антибиотиками и гормонами. а хочет травки ( можно подумать, что марихуана и белладонна не травки)

[Марина555]

Спасибо. Я доверяю врачам, если мне говорят - я делаю, если мне не становится хуже - довожу процедуру до конца. Просто иногда хочется поделится с кем-то своими ощущениями, даже вполне положительными. Или мне к психиатору уже

Вы мне последним постом конкретно подняли настроение, все же все мы там будем рано или поздно, но все же легче, когда понимаешь, что ты что-то предпринимал и боролся, а не сидел на попе ровно благодаря своему скептицизму.

Да, я обследоваться люблю, люблю и лечиться. Но иногда просто страшно.

Спасибо еще раз.

[Melnichenko]

Если бы обследвоание проводилось по принятым в мире стандартам, было бы чудесно. Обследование в нашей стране по очень многим позициям напоминает известный анекдот про алкоголика, который упорно искал кошелек под фонарем, хотя и знал, что потерял его в другом месте. Логика - искать не там где потерял ( не то, что , как известно, может быть найдено с высокой частотой и предотвратимо) а искать все , что делает наша лаборатория ( клиника) чтобы как бы где-то кое что не пропустить - бессмысленна, поскольку будут найдены ничего не значащие и не требующие лечения отклонения от идеальной нормы, кои потребуют новых обследований ... и вся жизнь пройдет на листе ожидания все новых и новых анализов ( а нужный не будет сделан или его просто не увидят среди груды других)

[Марина555]

Вы знаете, я считаю, что человек - очень сложный организм.
Сбой одного органа может повлечь за собой нарушение работы совсем другого. И человек обратится именно к тому врачу, который лечит сбойнувший орган, то есть будет лечить следставие, а не причину.

К сожалению, нет универсального врача, который сможет вылечить все. Вот это было бы здорово.То есть посмотреть на человека в целом и определить, что надо лечить, а что не надо даже трогать, так как здорово. Врачи имеют свою специализацию и стараются строго лечить свой орган. Да, это и понятно.

Мне назначили маммограму на март.

Вы мне скажите, Вы считаете, что так часто делать ренген вредно ( при том, чо мне делают ренген сломанной руки и я хочу еще обследовать голову, как бы смешно это не звучало, так как при падении и не ударившись головой, голова у меня закружилась и мне стало дурно), или Ваше мнение состоит в том, что нет смысла в таких частых маммограмах, то есть эти обследования излишни.

[Melnichenko]

Вы знаете, Марина, я тоже так считаю, что человек- сложный организм, но почему из этого следует, что в марте исполнится 6 мес с момента начала ЗГТ вами - убейте, не пойму- если в январе Вы закончили первый месяц приема, то 6-ой закончится, по моим представлениям о времени, в июне.
Если надо получить информацию о том, как 6-ти месячный курс ЗГТ влияет на структуру молочной железы ( а даже в постменопаузе шаг был год) - чудесно, узнавайте , но все- таки через 6 мес, а не через 3 - впрочем, воля ваша. Логика- часто нужно делать рентген из-за сломанной руки, поэтому я буду делать чаще маммографию из-за ЗГТ- в целом интересна.

А вообще-то я вижу в нашем диалоге прежде всего свою ошибку- много времени тратя на ЗГТ в постменопаузе мы позволили врачам первичного звена экстраполировать наши действия на репродуктивный возраст и преждевременую менопаузу, не готовя консенсусов по этой группе
Ваша версия - врачи стараются лечить совй орган особенно любопытно выглядит, будучи высказанной в нашей беседе/ увы, у Вас ошибочное представление о медицине, поскольку орган нельзя и бессмысленно лечить - лечить можно только человека, в частности. прием Вами ЗГТ вы рассматриваете как лечение какого органа?

[Марина555]

Про маммограмму . Я, наверное, плохо объясняла.
Последние месячные у меня были в мае. Я прождала их до августа и пошла к гинекологу в платную клинику. Она послала меня делать маммограму, так как это входит в обследование для ЗГТ. Первую маммограмму я сделала в конце августа и сказала там, что это для назначения ЗГТ. В маммологическом диспансере мне сказали прийти в начале октября на УЗИ (дали талон и я записалась) посмотреть как реагирует грудь на ЗГТ. Но гинеколог мне сказала попить Климадинон, а не ЗГТ. Я сделала УЗИ молочных желез, но сказала, что мне не прописали ЗГТ, но от того, что я пью результата нет, поэтому я буду менять гинеколога (она мне показалась некомпетентной) и буду рассматривать в ближайшее время ЗГТ, тогда маммолог мне дал талон на повторную маммограму ЧЕРЕЗ ПОЛГОДА ОТ УЗИ, то есть на март-апрель.
После УЗИ в октябре я много работала, выбор и поездка к гинекологу отложились, до начала декабря. Поехала я к доктору Чеботниковой.
В результате того, что я пью климонорм у меня возобновились месячные.
Так как маммограмму надо делать в начале цикла и в маммологическом диспансере запись на месяц - полтора вперед, я рншила на маммограму записываться на середину марта
Вот такая страшная история.

А про ренген я имела в виду, что все же это вредная процедура и часто подвергать организм ренгену не очень хорошо, то если делать маммограму необязательно так часто, то можно и не делать, тем более, что и так этого ренгена в ближайшее время меня ждет немало.

Надеюсь я понятно теперь объяснила.


ХМ.. про то, какой орган лечит ЗГТ вопрос интересный. Не знаю ответа. А Вы?

[Melnichenko]

На климонорме у Вас появились менструально- подобные реакции.
Проведение каждые полгода маммографии на ЗГТ при преждевременной овариальной недостаточности не показано, причины назначения Вам повторной маммографии мало структурированы- ног не отменять же заочно
Органы, получающие пользу от ЗГТ , мне известны- кожа и ее придатки, кости, головной мозг, суставы,слизистые,мышцы, возможно., бета клетки поджелудочной железы, возможно, эндотелий сосудов, возможно - хрусталик и роговица.
Называть или не называть пользой циклическое оторжение эндометрия на циклической ЗГТ иил сохранение железистой ткани в молочной железы зависит от точки зрения

[Марина555]

Да. Спасибо.

Я на своем обывательском уровне от ЗГТ ощутила следующие плюсы, при том, что принимаю только второй месяц:
- нет приливов вообще
- сплю почти хорошо, но намного лучше
- настроение не такое угнетенное, несмотря на то, что зима и нет солнца
- наличие месячных вернуло меня в строй моих сверстниц в плане того, что это у меня есть
- выгляжу лучше
- не ощущаю той сухости, которая была раньше при сексе.

Я так еще читала, что ЗГТ помогает сердцу.
Если учесть, что у родственников были инфаркты, это обнадеживает.
Помогает мозгу? Инсультов у родственников еще больше. Так что плюс.
При этом не знаю ни одну женщину из моих родственников, у которой был бы рак груди.
Спасибо и хорошей рабочей недели.

[Марина555]

Добрый день!

К сожалению, доктор Чеботникова так и не ответила мне.

У меня есть вопрос.
Вернулось потение по ночам и беспокойный сон.
Возможно, что в климонорме для меня мало эстрагена?
Или пока мой организм не привык?
Или это сопутствующие факторы стресса?
Пью третью упаковку.
При этом на первой упаковке у меня уже было улучшение самочуствия.
Спасибо.

[silver]

Вам необходима очная консультация компетентного специалиста