Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #451  
Старый 30.12.2016, 22:29
Anchar Anchar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.12.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anchar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Igor73 Посмотреть сообщение
Я уверен, что многие следят за интереснейшей дискуссией о двух Р.
Не могу остаться в стороне и без своих "двух копеек".
Такая ЭКГ мне попадалась.. Только очень уж редко она встречается (1) и при определенных условиях (2).
Ух ты, здорово! Так это парасистолия или?...
Или, как упомянуто на форуме Вестара, ЭКГ после трансплантации сердца с двумя водителями ритма - сохранившимся старым и "пришитым" новым? (нам такую тоже, помнится, показывали в ординатуре)
Ответить с цитированием
  #452  
Старый 30.12.2016, 22:55
Anchar Anchar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.12.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anchar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
У меня поличается как-то так...
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #453  
Старый 30.12.2016, 23:37
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anchar Посмотреть сообщение
Ух ты, здорово! Так это парасистолия или?...
Или, как упомянуто на форуме Вестара, ЭКГ после трансплантации сердца с двумя водителями ритма - сохранившимся старым и "пришитым" новым? (нам такую тоже, помнится, показывали в ординатуре)
Голосую за пересаженное сердце. Очень похоже.
- версия с парасистолией имеет уязвимый момент: ни одна предсердная парасистола не проводится на желудочки. С чего это?
- версия с полной межпредсрдной блокадой тоже красивая. Мне нравится. Вот ссылки на некоторые статьи по ключевым словам atrial dissotiation из PubMed статья доктора [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Версия особенно прекрасна, если у пациентки нет в анамнезе пересадки сердца:-)
- версия с артефактом мне видится мало убедительной, уж очень много повторов.
Ответить с цитированием
  #454  
Старый 31.12.2016, 00:05
Anchar Anchar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.12.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anchar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Это вы сейчас про свою ЭКГ, или про мою? Или про обе?
Ответить с цитированием
  #455  
Старый 31.12.2016, 00:13
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anchar Посмотреть сообщение
Это вы сейчас про свою ЭКГ, или про мою? Или про обе?
Про Вашу. На "моей" - предсердная диссоциация при пересаженном сердце.
Ответить с цитированием
  #456  
Старый 31.12.2016, 00:23
Anchar Anchar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.12.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anchar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Понятно! Ну что же, здорово было найти единомышленника! А то "артефакты" - это же так неинтересно... В отличие от любой другой версии
Ответить с цитированием
  #457  
Старый 31.12.2016, 00:26
Anchar Anchar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.12.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anchar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
И большое спасибо за статьи по предсердной диссоциации

Завтра пороюсь в бумагах - может, еще чего-нибудь интересное выложу
Ответить с цитированием
  #458  
Старый 31.12.2016, 14:42
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anchar Посмотреть сообщение
Понятно! Ну что же, здорово было найти единомышленника! А то "артефакты" - это же так неинтересно... В отличие от любой другой версии
ЭКГ с артефактами тоже бывают забавные.
Сейчас их немного, холтеры на жесткий диск пишутся.
А вот раньше в книгах были целые главы, освещающие неразмагниченную пленку (запись текущая накладывалась на предыдущую), ускоренную или замедленную записи.

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): если вторая запись короче первой, то у второго пациента могла остаться часть первого
Ответить с цитированием
  #459  
Старый 31.12.2016, 16:41
Anchar Anchar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.12.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anchar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Igor73 Посмотреть сообщение
А вот раньше в книгах были целые главы, освещающие неразмагниченную пленку (запись текущая накладывалась на предыдущую).
Я о таком даже не слышала

Комментарии к сообщению:
Igor73 одобрил(а): "Эх, молодежь!"
Ответить с цитированием
  #460  
Старый 31.12.2016, 18:52
Anchar Anchar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.12.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anchar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Всех с наступающим праздником! А если кто, не дай бог,заскучал - вот вам симпатичный феномен, который анализатор с разбегу обозначил как наджелудочковые Ех, а я потом долго его разубеждала


[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #461  
Старый 09.01.2017, 17:59
Anchar Anchar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.12.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anchar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Если кто-то коллекционирует Осборна, то держите. В контакте в одной группе выложили. Мужчина, температура тела при поступлении 32 град. Если выясню еще какие-то подробности, скажу.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Комментарии к сообщению:
Igor73 одобрил(а): Очень хороший пример волны Осборна. Спасибо!
Ответить с цитированием
  #462  
Старый 10.01.2017, 10:28
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Продолжая тему имплантируемых устройств (ИУ)..

Все ли хорошо с ИУ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ.jpg
Просмотров: 32
Размер:	103.6 Кб
ID:	119249  
Ответить с цитированием
  #463  
Старый 10.01.2017, 16:18
Anchar Anchar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.12.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anchar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Попробую мыслить логически, хотя после обеда это тяжело...
Основной ритм - собственный (синусовый) с ЧСС около 75 в 1 мин. В наличии экстрасистолы с аберрацией QRS -я почему-то склонна предположить, что предсердные, но утверждать пока не возьмусь.
Также имеем эпизоды стимуляции с частотой, равной син. ритму, т.е около 75 в 1 мин, причем все стимулы приходятся на конечную часть синусовых QRS, а также некоторых ЕхQRS, т.е. явно связаны каким-то образом с собственными сокращениями - как нормальными, так и преждевременными.
Вопрос: как же взаимосвязан ритм ЭКС и собственный ритм?
Итоговое предположение: Р-синхронизируемая стимуляция желудочков с АВ задержкой около 240мс и гипосенсингом к собственным QRS. Все стимулы приходятся на рефрактерный период собственных QRS, поэтому, само собой, остаются без захватов.
Если основная идея верна, то Ех предсердные, т.к в "хвосте" одной из Ех также имеется стимул, а привязан он к РЕх, спрятанному в Т предыдущего комплекса. Ну или это гиперсенсинг уже... но как-то сомнительно.
Ответить с цитированием
  #464  
Старый 10.01.2017, 16:34
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Подсказка..

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рентген.jpg
Просмотров: 32
Размер:	176.5 Кб
ID:	119256  
Ответить с цитированием
  #465  
Старый 10.01.2017, 17:09
Anchar Anchar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.12.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anchar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Ёлки-палки...
Теперь точно ничего непонимаю ) Зачем два прибора и столько электродов? Тут еще и бивентрикулярная?..
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.