#1
|
|||
|
|||
×òî íóæíî äëÿ ñòîìàò.öåíòðà äëÿ ïðèîáðåòåíèÿ è èñïîëüçîâàíèÿ äåôèáðèëÿòîðà
Äîáðûé äåíü!
 íàøåì ñòîìàòîëîãè÷åñêîì öåíòðå ìåä.ïåðñîíàë ðàç â ãîä ïðîõîäèò îáó÷åíèå ïî èíòåíñèâíîé òåðàïèè (ðåàíèìàöèè). Îáó÷àþò ëèöåíçèðîâàííûå è ïðàêòèêóþùèå ïåäàãîãè. Ïðè æåëàíèè ñîòðóäíèêà, ïîñëå îáó÷åíèÿ è ñäà÷è ýêçàìåíîâ âûäàåòñÿ êàêîé-òî ìåæäóíàðîäíûé ñåðòèôèêàò íà ïðàâî îêàçàíèÿ ìåä.ïîìîùè ïî ðåàíèìàöèè. (Ïðî ñåðòèôèêàòó íå ïîìíþ êàê ïðàâèëüíî, ò.ê. ÿ íå ìåäèê, à íàøè âðà÷è ïîëó÷àëè ñåðòèôèêàòû ëåò 5 íàçàä). Ïðåïîäàâàòåëè ïî èíòåíñèâíîé òåðàïèè ïðåäëàãàþò íàøåé êëèíèêå ïðèîáðåñòè äåôèáðèëÿòîð. Ãîâîðÿò, ÷òî òàêóþ ìîäåëü èìåþò ïðàâî èñïîëüçîâàòü ñïåöèàëèñòû Ì×Ñ - íå ìåäèêè è íå èìåþùèå íèêàêèõ ìåäèöèíñêèõ ëèöåíçèé. Âîïðîñû: 1. Äîëæåí ëè äèôèáðèëÿòîð áûòü ñåðòèôèöèðîâàí íà òåððèòîðèè ÐÔ? ×òî "ãðîçèò" çà èñïîëüçîâàíèå íåñåðòèôèöèðîâàííîãî äèôèáðèëÿòîðà â êðèòè÷åñêèõ ñèòóàöèÿõ? Êàêèå åùå äîëæíû áûòü äîêóìåíòû íà äèôèáðèëÿòîð? 2. Êàêèå äîêóìåíòû äîëæåí èìåòü ÷åëîâåê, èñïîëüçóþùèé òàêîé äåôèáðèëÿòîð, ÷òîáû èìåòü ïðàâî åãî ïðèìåíåíèÿ â ÐÔ? Êòî èìååò ïðàâî ïðèìåíÿòü äåôèáðèëÿòîð â êðèòè÷åñêèõ ñèòóàöèÿõ? 3. Êàêèå äîêóìåíòû äîëæíû áûòü ó êëèíèêè, ïîìèìî íàáîðà ëèöåíçèé íà îêàçûâàåìûå óñëóãè, äëÿ èñïîëüçîâàíèÿ äåôèáðèëÿòîðà Èíòåðåñóåò çàêîíîäàòåëüíàÿ áàçà, äåéñòâóþùàÿ íå òåððèòîðèè ÐÔ. |
#2
|
||||
|
||||
Ñóùåñòâóþò ïîëóàâòîìàòè÷åñêèå äåôèáðèëëÿòîðû (ñåðòèôèöèðîâàííûå â ÐÔ), êîòîðûìè ìîãóò ïîëüçîâàòüñÿ ïðàêòè÷åñêè âñå. Ýëåêòðîäû íàêëåèâàþòñÿ, äàëåå ïðèáîð îöåíèâàåò ðèòì è åñëè ðàñïîçíàåò îïàñíîå íàðóøåíèå ðèòìà - ïðåäëàãàåò íàæàòü íà êíîïêó ðàçðÿäà. Åñëè îí àðèòìèþ íå îïîçíàåò, òî è ðàçðÿäà íå áóäåò.
|
#3
|
|||
|
|||
Ìèõàèë Þðüåâè÷, ñïàñèáî çà îòâåò. Âîïðîñ - â áóìàæíîì îôîðìëåíèè. Ìîæåò ëè òàêîé äåôèáðèëÿòîð èñïîëüçîâàòü íå ìåäèê (èëè ìåäèê íå èìåþùèé äèïëîìà è ñïåöèàëèçàöèè ïî äàííîìó âèäó äåÿòåëüíîñòè). Íóæíû ëè íà ñåãîäíÿøíèé äåíü êàêèå-ëèáî ëèöåíçèè?
|
#4
|
||||
|
||||
Íàñ÷åò áóìàæåê - íå çíàþ.
|
#5
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Íàïðèìåð ïîäîáíûìè óñòðîéñòâàìè: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] îñíàùåí ñïîðòêîìïëåêñ "Îëèìïèéñêèé", áàññåéí "×àéêà" è òä. Âïîëíå ìîæíî çàäàòü âîïðîñ ïðîèçâîäèòåëþ ïî ïîâîäó ðàçðåøèòåëüíîé äîêóìåíòàöèè. Óæå êàê-òî îáñóæäàëîñü, ÷òî íåïðîôåññèîíàëàìè â ÑØÀ ñ ïîìîùüþ ïðîñòåéøèõ äåôèáðèëëÿòîðîâ. áûëà ñïàñåíà íå îäíà òûñÿ÷à æèçíåé çà ãîä. |
#6
|
|||
|
|||
Âîïðîñ íå òàê ïðîñò êàê êàæåòñÿ... Â ýòîé ñòðàíå.
Äåôèáðèëëÿöèÿ - ýëåìåíò ÑËÐ. Ïðè÷åì íå áàçîâîé. Ðåàíèìàöèÿ - âèä ìåäèöèíñêîé ïîìîùè ... Ìåäèöèíñêàÿ ïîìîùü â ýòîé ñòðàíå - âåùü ðåãëàìåíòèðîâàííàÿ, ëèöåíçèðóåìàÿ è òðåáóþùàÿ äîïóñêà ê ïðîôåññèîíàëüíîé äåÿòåëüíîñòè. À î òîì, ÷òî òàì äàëüøå, ìû íå îäíó êëàâèàòóðó èñïèñàëè ... Òàê ÷òî áû íå îòâåòèë íà âîïðîñ áûñòðî è îäíîçíà÷íî.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#7
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Âïðî÷åì ãîñïîäà Ï.Â. Ñóðèí è À.Ñ. Ïåøíèí â 2007 ã., îçàáîòèëèñü ýòîé ïðîáëåìîé è èçëîæèëè åå â ñòàòüå: ÞÐÈÄÈ×ÅÑÊÈÅ ÀÑÏÅÊÒÛ ÂÍÅÄÐÅÍÈß ÏÐÎÃÐÀÌÌÛ ÎÁÙÅÑÒÂÅÍÍÎ ÄÎÑÒÓÏÍÎÉ ÄÅÔÈÁÐÈËËßÖÈÈ Â ÐÎÑÑÈÈ. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Åñòåñòâåííî îöåíèòü àðãóìåíòû èçëîæåííûå òàì, ÿ íå â ñîñòîÿíèè. Ïî òåìå: Äåôèáðèëëÿöèÿ, âûïîëíÿåìàÿ íåïðîôåññèîíàëàìè, óâåëè÷èâàåò âûæèâàåìîñòü ïîñëå âíåáîëüíè÷åíîé îñòàíîâêè ñåðäöà. Ðåçóëüòàòû èññëåäîâàíèÿ PAD (Îáùåäîñòóïíàÿ äåôèáðèëëÿöèÿ) [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Ñ êîììåíòàðèåì ïðîô. Í.À. Ãðàöèàíñêîãî |
|
#8
|
|||
|
|||
Ïî òåìå – ÿ çà, äîðîãîé äîêòîð, ÇÀ! È óáåæäàòü, ÷òî ÎÄÄ áëàãî íèêîãî íå íàäî. Âåðèì âñåìè ôèáðàìè, íà ëåêöèÿõ ðàññêàçûâàåì, â ïðîåêòàõ ïèøåì….
Ïî ññûëêå. Ñòàòüÿ ñðåäíÿÿ, äîáðîòíàÿ, íè î ÷åì. Äîâîäû ïðîêîììåíòèðîâàíû ðàçóìíî è ïîäîáðàíû ãðàìîòíî. Èõ òàêèõ ñòàòåé íåñêîëüêî. Äëÿ ÷èòàòåëåé, íå ïðèâûêøèõ ê þðèäè÷åñêîé òåðìèíîëîãèè, ïåðåâåäó íà îáùåïîÿòíî ðóññêèé. - ïðàâîâîãî ðåãóëèðîâàíèÿ íåò è åãî íàäî ââîäèòü è åñëè ñòðàíà ðàñêà÷àòüñÿ íå ìîæåò, ìîæíî ââåñòè ðåãèîíàëüíî - êòî äîëæåí èñïîëüçîâàòü íåïîíÿòíî è êàê áóäóò îòâå÷àòü íåïîíÿòíî òîæå. Åñëè ïîôàíòàçèðîâàòü, òî ìîæíî ïðåäñòàâèòü òàêîé âîò õîä ðàññóæäåíèé ñóäüè… È âñå áûëî áû õîðîøî. À êàê áóäåò íà äåëå – êòî åãî çíàåò. - îí, êîíå÷íî, ïðîñòîé è ïîíÿòíûé äàæå äëÿ äóðàêà, ýòîò âàø, êàê åãî … äåôèáðèëëÿòîð, íî ó÷èòü âñå ðàâíî íàäî – êòî áóäåò ó÷èòü …. Àé, ðàçáåðåìñÿ. Êàêóþ áóìàæêó âûäàâàòü? … Ýýýýý À ñèëà ýòîé áóìàæêè? Óóóó À êîãî ó÷èòü? À òîãî êòî ÄÎËÆÅÍ! à êòî äîëæåí? Äà âðîäå íèêòî. Ðàçâå ÷òî ìèëèöèÿ, äà è òî ñïîðíî. - êñòàòè, äåíåã íåò. Âîîáùåì, äàâàéòå ìåíÿòü çàêîíû!!! Ïî íåïîíèìàíèþ. Ïî ñóòè ÿ ñ Âàìè ñîãëàñåí. Íî! Íàëîæåíèå æãóòà èìååò îòëè÷èÿ – îäíî ÿâíîå, âòîðîå íåèçáåæíîå. 1. Æãóò òðàäèöèîííî îòíîñèòñÿ ê ïåðâîé ìåäèöèíñêîé ïîìîùè (òðàäèöèîííî – ïîòîìó ÷òî ÏÌÏ – êëèíè÷åñêîå, à íå ïðàâîâîå ïîíÿòèå), à îíà îêàçûâàåòñÿ íåìåäèêàìè. Ïðè õîðîøåì ðåçóëüòàòå íèêòî âîïðîñîâ çàäàâàòü íå áóäåò. À âîò ïðè íåóäà÷å ðåàíèìàöèè ….  îáúåìå ÀÂÑ ìû îòíîñè ÑËÐ ê ïåðâîé ïîìîùè, à âîò âñå, ÷òî äîëüøå… óæå ê äîâðà÷åáíîé. Êóäà ïîëåç, ãàä?!!! Ïîëó÷è! 2. Ïðè íåóäà÷å äîêàçàòü ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííóþ ñâÿçü íàëîæåíèÿ æãóòà ñ ïîñëåäñòâèÿìè ïðè ñóäåáíî-ìåäèöèíñêîì èññëåäîâàíèè ìíîãî ïðîùå – ïîñëåäñòâèÿ èçâåñòíû, (èøåìèè òàì, íåêðîçû è ïð.) Ñâÿçü âèäíà. Ïðè íåóäà÷íîé ÑËÐ ñ èñïîëüçîâàíèåì ÎÄÄ, â ñëó÷àå èñêà (à èõ âñå áîëüøå) ýêñïåðòàì è ñóäàì áóäåò íåñëàäêî – ñìåðòü, ýíöåôàëîïàòèè, âåãåòàòèâíûå âñÿêèå ñîñòîÿíèÿ… Ñâÿçàíû èëè íåò? Âèíîâåí èëè íåò? Íàêàçûâàòü? Âîîáùåì, äàâàéòå ìåíÿòü çàêîíû!!! P.S. Ïîâåðüòå, ïðåæäå ÷åì òóò ÷åãî òî ïîñòèòü, ìû òîæå ÷èòàåì ñòàòüè. Ïðàâäà áàçà íàçûâàåòñÿ íå ÏàáÌåä
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#9
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî çà îòêëèêè, íî ÿ - áóõãàëòåð è ïðèâûêëà ðàáîòàòü ñ ïåðâîèñòî÷íèêàìè, ïîýòîìó, åñëè êòî-íèáóäü çíàåò ñòàòüè è íîìåðà çàêîíîâ è/èëè ïîäçàêîííûõ àêòîâ íà ýòó òåìó, äàéòå, ïîæàëóéñòà, ññûëî÷êè
|
#10
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Íåñêîëüêî òåçèñîâ: 1)Àíàëîãèÿ. Îãíåòóøèòåëü òîæå ñðåäñòâî ïåðâîé ïîìîùè è ìíå êàæåòñÿ íå ñëîæíåå äåôèáðèëëÿòîðà. Âèñèò âåçäå, èñïîëüçóåòñÿ âñåìè. Ìû ïðîõîäèëè ëåò 10 íàçàä ïÿòèìèíóòíûé òðåíèíã, ðàñïèñàëèñü â òåòðàäî÷êå. 2)Åñòü ïîíÿòèå Good Samaritan. Åñëè ó ÷åëîâåêà íå áûëî âàðèàíòîâ, îí ìîæåò ðàäè ñïàñåíèÿ æèçíè ïðåíåáðåãàòü ëþáûìè ïðàâèëàìè. 3)Ðåàëüíî äåôèáðèëëÿòîðîì-àâòîìàòîì íàâðåäèòü î÷åíü ñëîæíî, îñîáåííî ÷åëîâåêó íàõîäÿùèìñÿ â êëèíè÷åñêîé ñìåðòè. Íà òî îí è àâòîìàò. Îí íå ïðîñòî íå äàñò ðàçðÿä ïðè îòñóòñòâèè òàõèêàðäèè. 4)Íå ìîãó ïðåäñòàâèòü ñåáå ñóäåáíîå ðàçáèðàòåëüñòâî ïî ýòîìó ïîâîäó. |
#11
|
|||
|
|||
Áóõãàëòåð, íàâåðíîå è ÷èòàòü ïðèâûê âíèìàòåëüíî? Íåñ ïà?
ÍÅÒ ÍÏÀ, ïðÿìî îòðàæàþùèõ âîïðîñ. Íå ðåøåí îí çàêîíîäàòåëüíî. Îáçîð êîððåñïîíäèðóþùèõ äîêóìåíòîâ ïðèâåäåí ïî ññûëêå, ïðåäîñòàâåííîé óâàæàåìûì dmblok
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#12
|
|||
|
|||
Áûâàþò çàêîíîäàòåëüíûå è ïîäçàêîííûå àêòû, êîãäà ïðÿìî íå ñêàçàíî ìîæíî, íî åñëè âî âñåé çàêîíîäàòåëüíîé áàçå íè ãäå íå ñêàçàíî "íåëüçÿ", òî çíà÷èò - ìîæíî. Èëè íàîáîðîò.
Õî÷åòñÿ íàéòè è óçíàòü âñå ýòè "íàîáîðîò"... |
#13
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Ïî ñàáæó òåïåðü: Ìåä.äåÿòåëüíîñòü ó íàñ ïîêà åù¸ òðåáóåò ëèöåíçèè....ïîêà åù¸-ïîòîìó, ÷òî â äàííîå âðåìÿ êàê ðàç äèñêóòèðóåòñÿ âîïðîñ îá îòìåíå òàêîâîãî ïðàâèëà. Íî âîïðîñ: âñÿêàÿ ëè ìåä.ïîìîùü (íå äåÿòåëüíîñòü!) òðåáóåò ëèöåíçèè??? ×òî åñëè åñòü äåôèáðèëëÿòîð, â èíñòðóêöèè ê íåìó íåïðåìåííî óêàçàíî, ÷òî îí ÿâëÿåòñÿ àïïàðàòîì äëÿ ïðèìåíåíèÿ íåïðîôåññèîíàëàìè â ýêñòðåííûõ ñèòóàöèÿõ, åñëè îí ðàçðåøåí ê ïðèìåíåíèþ â íàøåé ñòðàíå, òî áèøü ëèöåíçèðîâàí, òî íåïðîôåññèîíàëàì íóæíà ëèöåíçèÿ äëÿ èñïîëüçîâàíèÿ àïïàðàòà, ïðåäíàçíà÷åííîãî ñïåöèàëüíî äëÿ íèõ? Çà÷åì è êåì òîãäà îí ðàçðåøåí ê ïðèìåíåíèþ? Íå ÿâëÿåòñÿ ëè ýòî ýêñòðåííîé äîâðà÷åáíîé ïîìîùüþ? ß ñåé÷àñ ãîâîðþ íå òîëüêî è íå ñòîëüêî äàæå î þð.ëèöàõ, ñêîëüêî î ôèç.ëèöàõ, êîòîðûå, äîïóñòèì, ïðèîáðåòóò òàêîé àïïàðàò â êà÷åñòâå äîáðîâîëüíîãî äîïîëíåíèÿ ê äîìàøíåé èëè àâòîìîáèëüíîé àïòå÷êå.  âûøåïðèâåäåííîé ñòàòüå ãîâîðèòñÿ îá óãîëîâíîé îòâåòñòâåííîñòè äîáðîâîëüöåâ-íåïðîôåññèîíàëîâ ïî ñò. "íåîêàçàíèå ïîìîùè áîëüíîìó". Íåîêàçàíèå ïîìîùè áîëüíîìó ïðèìåíèìî òîëüêî ê ëèöàì, îáÿçàííûì å¸ îêàçûâàòü, ïðè÷åì ýòà îáÿçàííîñòü äîëæíà áûòü ïîñòîÿííîé è äåéñòâóþùåé-ýòî ãðóáî íå ó÷òåíî, íåâîçìîæíî äîáðîâîëüöó-íåïðîôåññèîíàëó âìåíèòü â ïîñòîÿííóþ îáÿçàííîñòü îêàçàíèå ïîìîùè áîëüíûì, îí âåäü è íàçûâàåòñÿ-òî äîáðîâîëüöåì. Äàëåå îòâåòñòâåííîñòü ðàñìàòðèâàåòñÿ â ðàìêàõ ñòàòüè ïî êðàéíåé íåîáõîäèìîñòè, êîòîðàÿ èñêëþ÷àåò îòâåòñòâåííîñòü. Ïî ìîåìó ìíåíèþ, îòâåòñòâåííîñòü ìîæíî èñêëþ÷èòü ïî îòíîøåíèþ ê ÷åëîâåêó, êîòîðûé çíàë, ÷òî äåëàòü, è êàê, ïîòîìó äåëàë. Ãîâîðÿò æå, ÷òî "äåéñòèÿ áåç çíàíèé îïàñíû", ïîòîìó ê òåì, êòî âîñïîëüçîâàëñÿ äåôèáðèëëÿòîðîì áåç äîëæíûõ çíàíèé ïðîñòî íà "àâîñü" è êàê áû ïîïðîáîâàòü, ÿ áû ïðèìåíÿëà ñòàòüè ïî ïðè÷èíåíèþ âðåäà, åñëè òàêîâîé, êîíå÷íî, èìåë ìåñòî áûòü. |
#14
|
||||
|
||||
Ìåäèöèíà ïîêà åùå ëèöåíçèðóåìûé âèä äåÿòåëüíîñòè è äëÿ çàíÿòèÿ åé íóæíî ðàçðåøåíèå. Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ ïðàâ, ýòî ïðàâîâàÿ íèøà. Ìîæåòå ïîñòàâèòü äåô íà ñâîé ñòðàõ è ðèñê. Íî ìíå âèäèòñÿ ñëåäóþùèå ñöåíàðèè â ñëó÷àå îñòàíîâêè ñåðäöà ó Âàñ â êëèíèêå:
1. Áåç äåôà. Îêàçûâàåì ÑËÐ, êàê ìîæåì, íå ïîìîãëî - Áîã äàë, Áîã âçÿë. Åñëè ñìåðòü ñî ñòîìàòîëîãèåé íå ñâÿçàíà, êàêèå ïðåòåíçèè. 2. Ñ äåôîì. Òà æå ÑËÐ - äåôèáðèëëÿöèÿ - íå ïîìîãëî. Ðîäñòâåííèêè æàëóþòñÿ, ÷òî ñòó÷àëè òîêîì. Íà÷èíàåòñÿ âûÿñíåíèå, êòî ðàçðåøèë èñïîëüçîâàíèå. Íèêòî. Òîãäà ãîâîðÿò, ÷òî ñòó÷àëè íåóìåëî, ïðàâà òàêîãî íå èìåëè - âîò è ðåçóëüòàò.  íàøåé ñòðàíå äåéñòâèå âñåãäà õóæå áåçäåéñòâèÿ. Ïîïðîáóéòå ñèíåå âåäðî íà ãîëîâó íàäåòü è ïî óëèöå ïîãóëÿòü â öåíòðå. Íóæíî ðàçðåøåíèå íà ñèíåå âåäðî? |
#15
|
||||
|
||||
|