Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Гормональные заболевания (диагностика, лечение)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.03.2010, 11:14
egoria egoria вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.12.2009
Город: МО
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 3
egoria *
Гипоэстрогения

Здравствуйте, я вам уже писала и просила помощи, вот моя тема http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=127768
Для удобства, немного повторяю: Ж., 32 г., Б.-1, Р.-1, А-0, М с 13 лет, нерегулярные. Гипотиреоз, аутоиммунный тиреоидит (после родов). В 19 лет воспаление яичника. После родов несколько раз были кисты яичников, лечилась утрожестаном-дюфастоном, помогало на первый цикл.

У меня была киста яичника 5 месяцев. Лечили утрожестаном, потом перешли на дюфастон, ОК мне нельзя. Киста была большая 4Х4см и я собиралась ее оперировать (я об этом писала здесь). Подозрение было на эндометриоидную кисту и все признаки эндометриоза были "на лицо" - мажущие выделения среди цикла, тёмно-коричневые болезненные месячные, долгая светло - коричневая мазня после месячных..... Когда уже приехала на консультацию в больницу после очередного курса дюфастона и после месячных (это было в конце января и в тот цикл у меня прошла нормальная менструация - и по цвету и по длительности) и сделала узи, то оказалось, что кисты нет уже вообще и в матке всё хорошо, очень гладко. Правда, при ручном осмотре гинеколога все равно были болезненые ощущения.
За время пока я мучалась с кистой, я сдавала гормоны на 5-7 д.ц. (ФСГ 10,7, ЛГ 9,5, Пролактин 325, Эстрадиол 121, ДЭА SO-4 4,0, Тестостерон 3,38, все в пределах референсных значений), СА125 (норма), делала R турецкого седла, успела даже гастроскопию с ректороманоскопией сделать. Всё в норме.
Врач в больнице (на консультации, когда обнаружилось, что кисты больше нет) рекомендовала мне продолжить терапию дюфастоном до девяти циклов (чтоб в общей сложности с уже пройденным лечением оказалось девять) и прибавила дюфастон до трех таблеток (я его принимаю с 16 по 25 д.ц.) в связи с тем, что менструация после дюфастона у меня начинается только через 10-11 дней.
В этом месяце я пропила по три таблетки дюфастона с 16-25 д.ц.,прошло 8 дней, а месячных так и нет.
Еще беспокоит (это беспокоит с момента обнаружения кисты) ужасный ПМС - боли и тяжесть в области матки и кишечника, ужасное настроение, плохой сон, набухание и болезненность груди и т.п. И такое состояние длится все 10 дней пока не начнутся месячные.
Была у гинеколога. При ручном осмотре всё нормально, яичники и матка нормальные. Но месячных так и нет и ПМС просто выводит меня из нормального ритма жизни. При этом боль в животе не такая уж сильная, скорее тяжесть и живот "как беременный", отечность, грудь набухшая, больше беспокоят психические симптомы ПМС.

Что мне прописала доктор:
1. Дюфастон 1Х2р 12-26 д.ц. в следующем цикле(сказала, что по три таблетки пить нецелесообразно и вообще многовато)
2. Фемизол 1т.Х2р. с 16 по 2 д.м.ц. (не нашла в аптеке, пью верошпирон и успокоительные)
3. Индометацин-свечи 50мг. 1р./д с 16-28 д.ц.
И сказала ждать еще до 10 дней, а потом, если месячные не начнутся, будем делать инъекции прогестерона или пить еще дюфастон.

Вчера я не выдержала и пошла на прием к другому доктору (прошло еще три дня с момента посещения первого, симптомы ПМС усиливаются, а месячных нет). Она сделала узи:
Всё в норме.
Только эндометрий 3,41 мм. Заключение узи: Желтое тело в левом яичнике. Состояние гипоэстрогении.
Я ее сразу предупредила, что КОК я не переношу и мне их по состоянию здоровья нельзя. Тогда она назначила заместительную терапию "Дивигель" 0,5 мг (эстрадиола) в день , сказала приходить дней через 10, если эндометрий вырастет, тогда м.б. назначит дюфастон, чтобы вызвать месячные. Что сейчас дюфастоном "гнать" нечего, т.к. эндометрий тонкий. Сдавать сейчас на грмоны тоже сказала не имеет смысла, т.к. я пила дюфастон, сказала сдать их потом на 3-5 д.ц. (ЛГ, ФСГ, эстрадиол) и пить ЗГТ на постоянной основе без перерывов.
Я пришла, намазюкалась этим гелем, а сегодня утром стала уже думать и у меня появилась куча вопросов.
Любой КОК содержит примерно 20 мкг эстрадиола, а тут мне назначают сразу 0,5 г., при том, что я сказала, что плохо переношу и мне нельзя. Кроме того, никаких особых обследований мне не делали перед назначением такого препарата.
И разве дюфастон не помогает созревать эндометрию? Просто может пить его не с 16-25 д.ц., а раньше?
Или может, какие - то фитопрепараты мне помогут?
Что вы мне посоветуете? Проблемы - периодическое образование кист яичника, гипоэстрогения, ПМС.
Помогите пожалуйста советом, мения у врачей получились диаметрально противоположные, а кому верить я не знаю.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.03.2010, 23:35
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему Вы считаете, что Вам противопоказаны КОК?
Дивигель препарат с другим составом, нельзя сравнивать с КОК.
Дюфастон вызывает созревание, когда есть чему созревать - у Вас нечему.
Фитопрепараты ничему не помогут. Ну, может, только эмоциям улечься.
Тактика доктора верна.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.03.2010, 10:33
egoria egoria вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.12.2009
Город: МО
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 3
egoria *
Спасибо за ответ.
Насчёт КОК. Во-первых, кардиолог против (т.к. у меня кардиосклероз), тромбоциты на верхней границе нормы, и еще я раз пять уже начинала их пить -сильно усугубляются симптомы депрессии, начинаются головные боли.
Я просто думаю, это не много - полграмма эстрогена да еще не сколько-то дней в месяц, а на постоянной основе. По сути, если пить всегда дивигель и когда по узи будут созревший эндометрий "гнать" его дюфастоном, то это и получаются те же ОК, только в гораздо больших концентрациях.
И еще вопрос: везде разная информация про ЗГТ - где-то пишут, что благотворно сказывается на здоровье, в т.ч. на психо-эмоциональном состоянии (которое при климаксе и недостатке эстрогенов ухудшается), где-то пишут, что наоборот - усиливается депрессия, нервозность и вообще, женщинам с неудаленной маткой или яичниками такие дозы слишком высоки и опасны осложнениями в виде рака и тромбозов.
Как вы думаете, это могло вообще произойти от длительного применения утрожестана/дюфастона? У меня была киста еще в июне, я тогда 2 месяца утрожестан принимала и сейчас 6 месяцев.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.03.2010, 23:23
egoria egoria вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.12.2009
Город: МО
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 3
egoria *
кстати, овуляция, судя по узи, была.
Чем больше читаю и думаю, тем больше вопросов....
Это типа раннего климакса? На гипоэстрогению действительно указывают данные анализов?
Терапия д.б. сколько-то дней дивигель, сколько-то дней дюфастон? Или только дивигель? Или каждый месяц ходить на узи и решать - нужен дюфастон или нет?
Такая терапия будет пожизненной или в таком возрасте при наличии нормальных фолликулов в яичниках есть надежда, что явление это временное?
Это проблемы с чем - с яичниками или с гипофизом? Имеет ли смысл сделать томограмму головы, например (пролактин в норме, но грудь набухшая, из нее ничего не выделяется, летом при обострении депрессии принимала два месяца эглонил, лактация была, после этого была киста, потом два месяца без кисты и опять киста, которую я описывала)? Или когда я сдам гормоны гипофиза станет ясно - есть в нем проблемы или нет, если гормоны не в порядке будут, то обследовать голову?
Кстати, у меня гипотиреоз (компенсированный), АИТ, по узи щитовидки зарождается узел, но пока его нет.
Извините, что так много вопросов задаю, просто я хочу немного подготовиться к следующему визиту к доктору, знать что к чему. Немного шокирована таким положением дел, только отошла от мысли о неотвратимости операции по поводу кисты, а тут такой "подарочек". В интернете ничего почти про такие случаи нет, гипоэстрогения=климакс=50-60лет, но не 32 года, не с наличием овуляции....
Пожалуйста, помогите мне представить проблему более ясно!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.03.2010, 23:28
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Позвольте уточнить по поводу компенсации гипотиреоза: какой сейчас ТТГ?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.03.2010, 08:28
egoria egoria вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.12.2009
Город: МО
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 3
egoria *
Цитата:
Сообщение от Light Посмотреть сообщение
Позвольте уточнить по поводу компенсации гипотиреоза: какой сейчас ТТГ?
ТТГ 2,65 (при нормах лаборатории 0,4-4,0). Принимаю 50 мг эутирокса, мне месяцев 5 назад прибавляли до 75/сут (попала к другому врачу просто на профосмотр с анализами, где ТТГ был 3,54, ей показалось, что принимаю мало тироксина), потом, через два месяца, был медикаментозный гипертиреоз (на 75 мг) -ТТГ 0,236. Но сейчас всё нормализовалось.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.03.2010, 08:38
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от egoria Посмотреть сообщение
ТТГ 2,65 (при нормах лаборатории 0,4-4,0). Принимаю 50 мг эутирокса, мне месяцев 5 назад прибавляли до 75/сут (попала к другому врачу просто на профосмотр с анализами, где ТТГ был 3,54, ей показалось, что принимаю мало тироксина), потом, через два месяца, был медикаментозный гипертиреоз (на 75 мг) -ТТГ 0,236. Но сейчас всё нормализовалось.
ТТГ 0,236 ближе к целевым для Вас значениям, чем ТТГ 3,54. Скажите, а ТТГ 2,65 получен через какое время после возобновления приёма дозы 50 мкг?
(Кстати, левотирокскин дозируется не в милиграммах (мг), а в микрограммах (мкг), т.е. дозы, относительно указанных Вами, должны быть в 1000 раз меньше. )
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.03.2010, 09:06
egoria egoria вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.12.2009
Город: МО
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 3
egoria *
Цитата:
Сообщение от Light Посмотреть сообщение
ТТГ 0,236 ближе к целевым для Вас значениям, чем ТТГ 3,54. Скажите, а ТТГ 2,65 получен через какое время после возобновления приёма дозы 50 мкг?
(Кстати, левотирокскин дозируется не в милиграммах (мг), а в микрограммах (мкг), т.е. дозы, относительно указанных Вами, должны быть в 1000 раз меньше. )
Да, извините, с мг и мкг ошиблась.
Ну вот такая хронология:
Принимала 50 мкг (давно уже, много лет).
Сентябрь 2009 - ТТГ 3,54, переход на 75 мкг
04.01.2010 по анализам ТТГ 0,236, прием у эндокринолога 05.01.2010, отмена тироксина на неделю, после чего возобновлен прием 50 мкг.
Анализ от 05.03.2010 - 2,65.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.03.2010, 09:20
egoria egoria вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.12.2009
Город: МО
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 3
egoria *
В соседнем топе про ЗГТ у женщины 48 лет доктор пишет, что перед началом лечения нужны маммография, мазок на онкоцитологию, биохимия, коагулограмма. Мне ничего этого не назначали. Врач посмотрела анализы на гормоны пятимесячной давности, сделала узи и назначила лечение, карточку не заводила, название лекарства написала на бумажке.
Поэтому я и опасаюсь и так много вопросов задаю. Вдруг это то, что мне вообще не нужно, а то и просто опасно?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.03.2010, 10:55
egoria egoria вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.12.2009
Город: МО
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 3
egoria *
Уважаемые врачи! У меня непредвиденная ситуация!!! Я мазала дивигель 6 и 8 числа, сейчас обнаружила, что у меня началось кровотечение. Позвонила одному из докторов, она сказала, что наверное это месячные начались, завтра она меня посмотрит.....
Что думаете по этому поводу?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.03.2010, 11:29
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что цель терапии достигнута - менструация началась. Идите к врачу на осмотр

Если хотите получить мнение консультантов форума - читайте правила КАК задать вопрос и пишите сообщения в соответствии с правилами
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.03.2010, 12:48
egoria egoria вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.12.2009
Город: МО
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 3
egoria *
Перечитала правила форума, по моему, я ничего не нарушила. Если что-то недопоняла - извините.
Не поняла, какая цель и какой именно терапии достигнута. Месячные также начались на 10-ый день после приема дюфастона (на что я и жаловалась изначально). Дивигелем я мазалась всего 2 раза, неужели за 2 дня там сформировался достаточно толстый эндометрий? Доктор сказала, когда смотрела узи, что ближайшие дней 10-12 можно ничего не ждать....
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.03.2010, 09:18
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы ничего не написали о кардиосклерозе - загадочно сказав, что Вам противопоказаны КОК, а потом его упомянув.. ССылку дали только на тему с эндометриоидными кистами. Может, еще о чем-то забыли? Например, точные данные результатв анализов - тромбоциты верхняя граница нормы - это как расценивать?
Что принимаете из препаратов?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.03.2010, 12:06
egoria egoria вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.12.2009
Город: МО
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 3
egoria *
Цитата:
Сообщение от DrTatyana Посмотреть сообщение
Вы ничего не написали о кардиосклерозе - загадочно сказав, что Вам противопоказаны КОК, а потом его упомянув.. ССылку дали только на тему с эндометриоидными кистами. Может, еще о чем-то забыли? Например, точные данные результатв анализов - тромбоциты верхняя граница нормы - это как расценивать?
Что принимаете из препаратов?
В той первой теме, на которую я даю ссылку написано про кардиосклероз прямо в первом посте. Извините, если упустила, что тут это надо было тоже сразу написать. Да, из-за кардиосклероза и депрессии КОК мне крайне нежелательны. Еще я (повторяюсь) их очень плохо переношу (пробовала жанин, диане, пила 1-2 месяца и бросала). Да и разве это может решить проблему? "Законсервировать" всё на несколько месяцев, а потом получим то же самое ведь?
Может быть, еще о чём - то забыла, поверьте, я не специально, пытаюсь писать о самом главном, возможно, какие-то детали упускаю, я же не специально скрываю
Тромбоциты 364 (при норме лаборатории 150-400), коагулограмму, кровь из пальца с подсчетом времени кровотечения я не сдавала.
Вы спрашиваете, что я принимаю из препаратов, вы имеете в виду ВСЕ или это относилось к тромбоцитам?
Перечисляю ВСЕ препараты, которые я вообще принимаю:
эутирокс 50 мкг
конкор 2,5 мг
азафен (пипофизин, АД) 125 мг
финлепсин (карбамазепин) 200-300 мг
эссливер форте 1Х3
танакан 1Х3р.
фенибут - эпизодически, симптоматически 1-2 т./сут
дюфастон 16-25 д.ц.
2 дня дивигель, больше пока не принимаю.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.