опять о ноотропах

[madaloc]

1. наверное будет эффективным ЭЭГ-диагностика,
2. ноотропил (он же пирацетам), кавинтон - "мертвому припарки", имеют множество противопоказаний. К тому же, пирацетам увеличивает биодоступность L-тироксина, травит почки. Кавинтон не желателен при ИБС и аритмиях (что в пожилом возрасте, у вашей мамы наверняка наблюдается).
3. мексидол - препарат нового поколения, на порядок эффективнее вышеупомянутых ноотропов. Длительность применения - не разовая, а курсовая. Так достигается эффективность лечения.

------
Олег
студент, преподаватель патофизиологии ЦНС

[acha]

Сообщение от madaloc

3. мексидол - препарат нового поколения, на порядок эффективнее вышеупомянутых ноотропов. Длительность применения - не разовая, а курсовая. Так достигается эффективность лечения.

и конечно же Вы можете предоставить ссылки на исследования подтверждающие эффективность мексидола?

[madaloc]

безусловно, я с Вами поделюсь такой информацией (см. ниже ссылки). К тому же, сам работаю с больными с НМК, где эффективно (и теоретически, и эмпирически доказано) используется мексидол. Эффект заметен сразу после начала приема препарата.

Статьи:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

---------
Олег
студент, преподаватель патофизиологии ЦНС

[qwerty]

Хм... на основании исследований, проведенных на мышах и крысах, Вы аппроксимируете результаты на пациентов?

[acha]

Вы всерьез предлагаете использовать данный препарат только потому что есть исследования на животных?

[Annabella]

"Травит почки" - замечательно врачебные выражения, господин студент.
А ЭЭГ-то зачем? Давайте уж сразу ПЭТ, чего мелочиться?

[madaloc]

Сообщение от qwerty

Хм... на основании исследований, проведенных на мышах и крысах, Вы аппроксимируете результаты на пациентов?

т.е. вы предлагаете брать фармпрепарат и немедленно давать его человеку, изучая фармакокинетику и фармакодинамику in situ? а как вы думаете изучаются фармпоказатели лекарственных веществ, на людях?

Сообщение от acha

Вы всерьез предлагаете использовать данный препарат только потому что есть исследования на животных?

где вы увидели мое утверждение применять препарат ТОЛЬКО по результатам данных от мышей.
во-первых, как действующий исследователь, я подтверждаю, что биохимически (рецепция и физиология) цереброваскулярная система, как мишень действия мексидола, у мышей и человека идентична, что позволяет предполагать об эффективности препарата.
во-вторых, эмпирические данные также могут свидетельствовать в пользу применения мексидола.
Вы против этого препарата?

[madaloc]

Сообщение от Annabella

"Травит почки" - замечательно врачебные выражения, господин студент.
А ЭЭГ-то зачем? Давайте уж сразу ПЭТ, чего мелочиться?

"травит почки" - отличное выражение, без занудства и запудривания мозга. вы предлагаете сказать, что препарат нефротоксичен?
кстати, зачем же ПЭТ? а вот ЭЭГ неплохо бы) генез мнестических расстройств различен. И вреда пациенту данное мероприятие не принесет.

[Aminazinka]

Мы против применения препарата, эффект которого доказан только на мышах, и описан только суррогатными конечными точками типа "позволяет предполагать эффективность". Только и всего.

[Aminazinka]

Сообщение от madaloc

"травит почки" - отличное выражение, без занудства и запудривания мозга. вы предлагаете сказать, что препарат нефротоксичен?
кстати, зачем же ПЭТ? а вот ЭЭГ неплохо бы) генез мнестических расстройств различен. И вреда пациенту данное мероприятие не принесет.

Рассмешили. Вреда пациенту так же не принесет заучивание Пушкина и Лермонтова. Так же вреда пациенту не принесет заучивание Шекспира на языке оригинала. Зачем тратить народные деньги на ЭЭГ, когда томик того же Пушкина стоит куда дешевле?
Генез мнестических нарушений настолько разный, что Вы вряд ли представляете весь спектр причин того, что принято относить к "мнестическим нарушениям".

[acha]

Сообщение от madaloc

т.е. вы предлагаете брать фармпрепарат и немедленно давать его человеку, изучая фармакокинетику и фармакодинамику in situ? а как вы думаете изучаются фармпоказатели лекарственных веществ, на людях?

где вы увидели мое утверждение применять препарат ТОЛЬКО по результатам данных от мышей.
во-первых, как действующий исследователь, я подтверждаю, что биохимически (рецепция и физиология) цереброваскулярная система, как мишень действия мексидола, у мышей и человека идентична, что позволяет предполагать об эффективности препарата.
во-вторых, эмпирические данные также могут свидетельствовать в пользу применения мексидола.
Вы против этого препарата?

эмпирические данные может и могут, но меня интересует следующий вопрос:
можете ли Вы предоставить ссылки на клинические исследования демонстрирующие эффективность вышепоименованного препарата?

мыши, эмпирические данные , мнение действующего исследователя не являются доказательствами

[Annabella]

Молодой человек, ну Вы хоть одно приличное руководство почитайте, вроде как английский знаете...
ПЕРВОЕ, что надо делать при "ухудшении памяти" у пожилых - это тест на депрессию!!!
Это не стоит денег, и сразу отсекает то, что лечат совсем по-другому.
И все-таки, какую дополнительную информацию Вы надеетесь получить с помощью ЭЭГ?
Не стоит употреблять выражение "травит почки" - Вы не бабка на лавке, а имеете какое-то отношение к медицине?

[madaloc]

Меня удивляют врачи на этом форуме, которые просят меня оповестить их об исследованиях, ведущихся учеными с этим препаратом. Не ваша ли это забота, дорогие?
Вот ссылки на исследования, проведенные на людях. Заметьте, это люди, а не мыши.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Прежде чем что-либо написать, ознакомьтесь с этими статьями, медики. Очень рекомендую, может найдете для себя что полезное и новое.

Annabella, уважаемый фтизиатр, вы пытаетесь успеть и в психотерапии, и в неврологии ))) сейчас, в отечественной медицине это часто встречается.
Назовите несколько "НО", по которым не следует проводить ЭЭГ данной пациентке. Дорого? жадные что-то врачи стали) в Москве такой проблемы нет, тем более в больнице, в которой работаю (и занимаюсь исследованиями) я - ЭЭГ-аппарат есть в отделении. Нет никаких проблем, чтобы провести это исследование.

и, наконец, какое лечение порекомендуете ВЫ данной пациентке, коллеги?

[madaloc]

Аминазиночка, я жду ВАШЕГО назначения этой пациентке )
вы компетентны в этом вопросе, коллега.

[Aminazinka]

Молодой человек, притормозите с уменьшительно - ласкательными обращениями. В исходной теме уже имеется очень грамотный комментарий. Рекомендую его внимательно прочитать и обдумать. А в коллеги ко мне Вам очень рано. Не льстите себе.