Сальмонеллез у ребенка 1,5 лет

[_Dmitry]

Здравствуйте!

Ребенок 1 год 6 мес, рост 85см, вес в данный момент упал до 9 кг. 07.07.2016 был госпитализирован в инфекционную больницу. Началось все с повышенной температуры(39) и поноса зеленого цвета, сами предположили, что это Сальмонеллез.
В больнице в в первый день дали какой-то антибиотик и сбивали температуру. На следующий день сдали все анализы и назначили новый антибиотик - Амоксицилин + смекту. На этот же следующий день повышенной температуры уже не было - 37,6 максимум. Затем были выходные - понос остался, но был уже редким(2 раза в день), температуры больше не было. В понедельник стали готовы анализы - подтвердился сальмонеллез, так же кровь показала, что очень сильно увеличилась печень показатели 90 вместо нормальных 20-30. Были обнаружены сальмонеллы из группы Д. По лечению врач продолжал давать антибиотики + сами начали давать полисорб, смекту врачи отменили. В понедельник вернулась повышенная температура и понос. Со вчерашнего дня высокая температура(38+) уже держится постоянно сиропы/свечи не помогают. Сегодня ночью пытались сбить уколом - не помогло, сделали второй пока эффекта не дал. Врач говорила, что если продолжиться температура, то будут колоть антибиотики внутри мышечно - цефазолин. Сейчас кроме высокой температуры и сильного поноса ребенок еще стал отказываться от питья - мало пьет, редко писает, 2 раза стошнило.
Вначале в палате с ребенком лежал еще 1 пациент с простудой, сейчас ребенок кашляет и сопит - врач хочет еще начать колоть противовирусные.

Подскажите пожалуйста:
1. Имеет ли смысл продолжать лечение антибиотиками и можно ли отказываться от них во время лечения? Прочитал о всемирных исследованиях, что при сальмонеллезе они не эффективны.
2. Имеет ли смысл колоть противовирусные?
3. Как бороться с не сбиваемой высокой температурой?
4. Какие меры предпринимать в связи с плохими показаниями по печени?
5. Если текущее лечение не верно, то что нужно изменить? Какое более верное для данного случая?

Сервер не дает прикрепить фото к сообщению, поэтому даю ссылку на фото всех анализов и назначений - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[DmitryTro]

1. Сегодня уже 5 суток применения антибиотиков. Вполне можно обсудить с лечащим врачом завершение антибиотикотерапии.
2. К сожалению, мне не известны подобные "противовирусные", которые можно "колоть" в подобных случаях.
3. Убедиться в том, что нет обезвоживания, либо быстро восполнить потери и продолжать восполнять по текущим потерям. Использовать меры физического охлаждения, не исключено применение ибупрофена в соответствии с массой тела.
4. Двух-трех кратное изолированное повышение трансаминаз не требует специфического лечения. Прежде всего нужно исключить ненужные препараты. Недели через 3 можно убедиться в нормализации трансаминаз, хотя, учитывая явную положительную динамику и снижение до полуторакратной нормы - я бы даже и не контролировал (жалко лишний раз колоть ребенка).
5. Исключить лишние лекарственные средства и БАД, постоянно предлагать любимые напитки, постепенно вернуться к обычному питанию.

[_Dmitry]

DmitryTro, большое спасибо за ваш ответ!
Еще немного подробностей. Второй укол сбил температуру совсем не на много до 37,8 - продолжает оставаться высокой. Врач после ухудшения состояния назначила с сегодняшнего дня новый антибиотик - Цефазолин, внутримышечно. Так же назначила противовирусное - Цекоферон, тоже внутримышечно. Капельницу из-за обезвоживания и настояла на продолжение приема старого антибиотика - Амикацин.

В итоге 2 антибиотика сразу и противовирусное.
Ее аргументы по поводу антибиотиков: 1) когда начали давать Амикацин было улучшение, сейчас его снова нету надо пробовать новый; 2) по поводу противовирусных аргументирует тем, что он подхватил какую-то еще инфекцию, по этому нужно давать противовирусное(Цекоферон).

Я попытался узнать, как и зачем можно давать Цекоферон, если не известно какая инфекция и вирус, а так же зачем продолжать Амикацин, если он получается не дал результатов.
На все это врач отвечает, что у нее стаж 30 лет, она врач года, она 7 место среди инфекционистов по России и все. Ну грубо говоря, я вот так знаю и вот так делаю. Если что-то не нравится отказывайтесь от лечения идите к другому врачу...Но к сожалению с маленьким ребенком в таком состояние это не просто, да и инфекционная больница у нас одна, частных в городе нету.

Подскажите:
1. Может ли быть оправданно назначение 2ух антибиотиков одновременно в данном случае?
2. Стоит ли дополнительно применять сорбент, если уже назначены бифидобаки?
3. Если сорбент все же стоит применять, то какой лучше - полисорб или смекта? Я был уверен, что полисорб намного лучше помогает с очищением организма, но врач настаивала с пеной у рта, что "Смекта лучше!!!!"?

[DmitryTro]

Случай очень неудачный для интернет обсуждения - лечащий очный врач и "лучше видит", и несет ответственность.
По срокам должны быть готовы результаты тестов на чувствительность к антибиотикам выделенного штамма сальмонеллы. Уточните - это позволит обсудить вам необходимость антибиотикотерапии.
Если не наступило ожидаемое улучшение (а что еще кроме легкой лихорадки?), то наверняка сделали новые анализы - попросите их обсудить с вами.

Надеюсь, что вы понимаете, что имеет место классический "испорченный телефон" - вы описываете отрывочные симптомы/проявления так, как вы это понимаете, что может не соответствовать действительности.

Из того, что вы описали ребенок переносит средне-тяжелое течение сальмонеллеза, гастроэнтеритическую форму, которая осложнилась ожидаемым присоединением внутрибольничной вирусной инфекции.

С медицинской точки зрения необходима оценка обезвоживания, регидратация, нормализация диеты до возрастных рекомендаций, возможно применение ибупрофена.....ВСЕ - на этом медицинское заканчивается.
Далее начинается уже положенное по инструкциям/методическим рекомендациям и т.д.

1. Если нет признаков пневмонии, генерализации процесса (а их вы не приводите), то применение даже одного антибиотика нерационально.
2. Белая глина (каолин, смекта) издревле применяется при расстройствах кишечника, скорее всего она не вредит. Сорбенты не способны значимо адгезировать столь крупные создания, как микроорганизмы.
Пробиотики при инфекционной диарее применяются в больших дозах - 10Е9 - 10Е11 КОЕ в сутки и могут несколько уменьшить количество дефекаций и срок заболевания.
3. Спор ни о чем - сорбирующая "мощность" как и коэффициенты сорбции у коллоидного диоксида кремния не значимо отличается от Al2O3*2SiO2*2H2O , хотя Смекта кому то вкуснее (есть апельсиновый и ванильный по выбору )

[_Dmitry]

Я согласен, лечиться по интернету это не есть хорошо, меня больше насторожила ситуация с антибиотиками назначенными и хотелось услышать мнение других специалистов.

Кроме лихорадки еще только обезвоживание, понос и собственно все.
Тесты на чувствительно к антибиотикам готовы - Амикацин и Цефазолин в числе рекомендованных. Вот только первый не помог, но его оставляют в назначение и добавляют еще и второй сейчас.

После не улучшения новых анализов не делают. Кроме того, который на кровь был, для проверки показателей печени. На вопрос "почему новые анализы не делаете?", отвечают, что все анализы и так есть, больше не надо - результаты тестов на чувствительность к антибиотикам есть, сам штамм тоже известен. Все, этого им достаточно чтобы лечить. А то что снова ухудшение состояния, это нормально, со слов врача, первые 10 дней может улучшаться и ухудшаться постоянно.

Я спросил у врача как она может назначать противовирусные не зная вируса/инфекции и если говорит, что он подхватил дополнительную внутрибольничную вирусную инфекцию, то почему не делают новые анализы, почему лечение наугад? На что получил ответ о том, что вся медицина "наугад" построена и работает, ну и опять про стаж 30 лет, врач года, 7 место по России....Я если честно в полном недоумение, на дворе шел 2016 год, мы лечили наугад...тут вроде не какой-то редкий случай, где нужны эксперименты в лечение, на все можно провести анализы и построить грамотное лечение.

Не знаю поможет ли это оценить обезвоживание, но со вчерашнего дня 18:00 до текущего момента выпил всего 400 мл в сумме, пописал только 2 раза.

Дмитрий, спасибо за ваши ответы!

[_Dmitry]

Небольшое обновление.
С четверга началось постепенное улучшение состояние. К субботе температура уже окончательно спала. В понедельник возможно выпишут.
Полагаю что все это плоды парентеральной регидратации, которую нам начали делать, но ни как не новых антибиотиков. Старые антибиотики, которые врач все еще оставляла в назначение мы отказались давать.
Сложно что-то утверждать не являясь врачом, но почему-то такое ощущение, что если бы быстрее назначили регидратацию после повторного ухудшения состояния, то лучше стало бы еще быстрее. А антибиотики...ни как себя не проявили, на мой взгляд.

Личные сообщения у меня отключены - не мог вам ответить, Дмитрий. Спасибо вам еще раз!

[DmitryTro]

...непродуктивно обсуждать ушедшее , но в подавляющем большинстве обезвоживания 2 степени (еще нет судорог) замечательно восполняется у детей на коленях мамы с ложечки. Как правило (мы не берем тяжелые пороки сердца и тяжелую сердечную недостаточность) потери восполняются в течение первого часа.

При выздоровлении возможны преходящие нарушения "всасывания" и "энтеропатии" с послаблением стула, но это не является основанием для антибиотиков и т.д.
Нет и особенно жестких диетических рекомендаций (кроме газированных кол/фант и т.д.), обычные пожелания частого приема пищи небольшими порциями.
Йогурты вполне полезны, если, конечно, они вкусны.
Вот, что точно не имеет оснований для применения - так это БАДы/фероны и диспансеризация дисбактериоза