Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 30.11.2020, 23:49
KattyA KattyA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.08.2017
Город: Москва
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
KattyA *
Грудничок редкий стул

Добрый день,
Мальчик, 1 мес 3 дня, на грудном вскармливании. Рожден в 38 Нед и 6 дн с помощью вакуум экстрактора по причине дистресса плода, на НСГ, сделанной на 4й день жизни, признаки гипоксии.
Родился 3160 г, 51 см, выписан на 4е сутки 2990 г, на сегодня вес 3772 г. Рост 56 см.
Мама за 4 дня до родов закончила прием Амоксиклав( 1750 мг/ сутки ,10 дней), который пила из-за острой гнойной ангины, гнойного гингивита, лимфаденита и сиаладенита. У дяди по линии мамы есть признаки непереносимости коровьего молока, но анализы на лактазную недостаточность он не сдавал.
Из-за эпизиотомии с момента рождения кормление ребенка происходит только лежа на боку.

После выписки из роддома ребенок не очень стабильно набирал вес, в первую неделю прибавка составила 110 гр. Потом все нормализовалось. На 11е сутки жизни ночью начал кричать, сучить ножками. Помогало успокоить ребенка: кормление грудью и ношение столбиком. С 15 дня крики стали интенсивнее и продолжительнее, попробовали давать через шприц во время приступа 5 капель Боботик, разведённые в 1 мл воды, который вроде как немного успокаивал ребенка. Теплая пеленка на живот, массаж живота, ношение столбиком эффекта не дали. Одновременно предлагала ребенку грудь, возле которой ребенок вел себя очень беспокойно(брал, бросал и так по кругу). Параллельно в это же время появились проблемы со стулом, до этого ребенок какал 4-5 раз в день. Но затем стул сталурежаться. С утра 10.11 до 17.00 12 ноября не было дефекации, затем вышел жидкий жёлтый кал с обильной слизью, кислым запахом и белыми включениями.
После того как ребенок промучился без сна с плачем 9 часов к ряду,
19.11.20 обратились к педиатру, который назначил Биогая 5 капель в день,10 дней; Лактаза Бейби 1/2 капсулы перед каждым кормлением до 2 мес.
На фоне приема этих препаратов ребенок стал спокойнее , приступы плача сошли на нет.
Но усилились проблемы со стулом.
После 12.11 ребенок какал по разу в день в следующие дни: 14.11 (жидкий со слизью) 17.11(жидкий со слизью) 22.11(много вязкого кашицеобразного) и 28.11 (много вязкого кашицеобразного). 28.11 сдала кал на общий анализ.
При текущей задержке стула ребенок довольно активно ест, пукает. С 23.11 начал кряхтеть после каждого кормления. Из-за этого очень долго не может заснуть. На фоне того, что ребенок не какал 6 дней педиатр говорит давать Нормазе по 5 мл через день минимум 14 дн либо через день раздражать анус малыша ватной палочкой или глицериновой свечой.
Я в растерянности. Может ли быть такой редкий стул вариантом нормы (как написано в разделе частых вопросов форума) и , если все же нет, как лучше помогать ребенку какать.
Хотелось бы убрать причину проблемы, а не снимать симптом ватной палочкой.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2020-11-30-23-43-22-548_cn.wps.xiaomi.abroad.lite.jpg
Просмотров: 13
Размер:	262.5 Кб
ID:	210865  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2020-11-30-23-43-35-396_cn.wps.xiaomi.abroad.lite.jpg
Просмотров: 4
Размер:	203.5 Кб
ID:	210866  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.12.2020, 03:11
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!

Ребенок нормально набирает вес.
Стула на ГВ может не быть действительно до 7 дней, если после этого он не твердый, и нет других признаков отставания в развитии.

Сейчас беспокоят колики, что делать, Вы знаете, про них здесь:

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=74781

Из препаратов допустимые лактазар, биогая, симетикон вы пробуете. Вариант беби калм (укроп,анис,мята), газоотводных трубочек также остаётся в запасе.

Цвет, консистенция стула может быть разной. Об этом здесь:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Также иногда может быть аллергия к белкам коровьего молока (АБКМ), и если крики по 9 часов - можно попробовать убрать из своего рациона АБКМ на 2-4 недели.

Ключевая "проблема" - формирование ЖКТ, ферментных систем у ребенка, с чем и связаны текущие жалобы. Со временем (к 3-4 месяцам) их будет меньше.
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.12.2020, 18:33
KattyA KattyA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.08.2017
Город: Москва
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
KattyA *
Добрый день, спасибо Вам за обширный ответ.
К сожалению, ситуация не улучшается. Кроме того, ребенок начал плохо спать по ночам: после кормления начинает активно кряхтеть и не засыпает, машет руками и задирает ноги выше головы. Или же может уснуть на 10 мин, но затем просыпается и начинается описанная "гимнастика". Оба варианта заканчиваются плачем. Пока его успокаиваю время приходит опять кормить и все начинается по кругу. Кроме того, ситуацию усугубляет гиперчувствительность малыша на попис а подгузник. Индикатор ещё не окрасился, а ребенок капризничает и требует снять подгузник. Эту тему обсуждаем на форуме отдельно.

Уже третью неделю засыпает в лучшем случае в 3 утра ,видимо, от усталости, так как до этого бодрствует с 8-9 вечера.

Сам немного покакал один раз 13.12 жидким.
До этого дважды помогали четвертушкой глицериновой свечки: один раз перед УЗИ брюшной полости (стула не было 5 дн), второй раз на 7 Й день после последней дефекации.
Оба раза ребенок сходил очень много кремообразной субстанцией. Какал спокойно, без кряхтения. Свечка подействовать не успела вышла не растворенной. Как я понимаю, она сработала как раздражитель ануса и запустила дефекацию. К сожалению, не могу сказать, что после того как он покакал ребенок стал спокойнее и сразу уснул.
При этом ребенок активно пукает, особенно к вечеру , пуки звучные и с запахом.
На УЗИ брюшной полости все в норме. Скан вложить не могу, почему-то не даёт система форума.
Препараты:
С 19.11 Принимает лактаза Бейби 1/2 капсулы перед каждым кормлением в 1 кубике молока.
13.12 возобновила боботик по 8 капель 3-4 раза а день,хотя если честно, особого эффекта от него не вижу.
Принимал био Гая 10 дней, закончили 3.12. После отмены начались описанные беспокойства.

Вопросы:
1. Может ли у ребенка быть дисхезия? Понимаю, что на запор происходящее с ним не похоже. Но почему тогда он сам не какает.

2. имеет ли смысл возобновить прием био Гая, если да, то сколько дней ее давать?

3. Нужно ли давать Нормазе для активизации перестальтики?

4. Что делать , если стула нет больше 7 дней?

Спасибо
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.12.2020, 13:41
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Post

1. Исключить болезнь Гиршпрунга целесообразно.

2. Да. Био Гая можно принимать постоянно, 3 месяца нормально. Тем более, если есть эффект.

3. Нормазе (лактулоза) - слабительное, на перистальтику не влияет; возможно, если стула нет более 7 дней.

4. Осмотр педиатра, исключить болезнь Гиршпрунга, предпринимать действия по тактике "колик".
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.12.2020, 07:54
KattyA KattyA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.08.2017
Город: Москва
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
KattyA *
Игорь Александрович, добрый день! Спасибо Вам за ответ.
Как раз завтра идём к участковому педиатру по поводу диспансеризации в 2 месяца.

Уточните, пожалуйста, по поводу исключения болезни Гиршпрунга, что именно должен делать педиатр на осмотре и какие исследования назначить?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.12.2020, 14:43
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На болезнь Гиршпрунга изначально может навести длительное отсутствие стула. Плюс консультация хирурга/гастроэнтеролога.

Болезнь Гиршпрунга (врожденный мегаколон) – врожденная аномалия иннервации нижнего отдела кишечника (обычно ограничивается ободочной кишкой), которая приводит к частичной или полной функциональной обструкции. Признаки включают запоры и вздутие живота.

Обычно ставится и виден в самом раннем возрасте, но иногда диагностика может быть затруднена и диагноз ставится только к 5-6 годам.

Диагноз ставится на основании ирригографии и ректальной биопсии. Благодаря анальной манометрии можно определить степень тяжести и оценить недостаточность расслабления внутреннего анального сфинктера. Она может выявить нарушения моторики, характерные для аномальной иннервации.

Про анальную манометрию: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Перистальтика в пораженном сегменте отсутствует или патологическая, что приводит к непрерывному спазму гладкой мускулатуры, частичной или полной обструкции с накоплением кишечного содержимого, массивной дилятации вышерасположенных нормально иннервированных отделов кишечника. Пропустить патологические изменения практически невозможно.

Приблизительно у 50–90%% новорожденных с болезнью Гиршпрунга в первые 48 часов жизни меконий не выводится. У младенцев наблюдается запор, вздутие живота и, наконец, рвота – так же, как и при других формах периферической кишечной непроходимости.

Этих явных симптомов Вы не описываете.

У младенцев старшего возраста и детей симптомы и признаки могут включать анорексию, запор, отсутствие физиологических позывов к дефекации и при пальцевом ректальном исследовании пустую прямую кишку со стулом, пальпируемым выше в ободочной кишке, и стремительное прохождение стула после удаления пальца осматривающего (признак взрыва). Младенцы также могут отставать в росте.


Первоначально, как правило, проводят контрастную клизму с барием и/или ректальную аспирационную биопсию. Ирригография с барием (основной метод) может показать переход в диаметре между расширенной, нормально иннервируемой толстой кишкой, расположенной проксимальнее, и суженным дистальным сегментом (не имеющим нормальной иннервации). Ирригография с барием должна быть сделана без предварительной подготовки, которая может привести к расширению аномального сегмента, что делает исследование недиагностическим. Поскольку характерные признаки в неонатальном периоде могут и не наблюдаться, стоит провести рентген-исследование в течение 24 часов после опорожнения кишечника: если ободочная кишка по-прежнему заполнена барием, можно подозревать болезнь Гиршпрунга. Ректальная аспирационная биопсия может указать на отсутствие ганглиозных клеток.
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.12.2020, 23:32
KattyA KattyA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.08.2017
Город: Москва
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
KattyA *
Игорь Александрович, спасибо Вам за обстоятельный ответ. В целом все понятно
Обследования, конечно , очень серьёзные.

Ребенок, как почуяв мое расстройство по поводу возможности Гиршпрунга, сам сегодня покакал. На 5й день. +Муж напомнил , что предпоследний стул был у него на 6й день, также самостоятельно (я из-за этих постоянных бессонных ночей и дней уже это и забыла).
Получается , что за последние две недели он дважды какал сам очень обильно и кашицей.
Искренне надеюсь, что все происходящее - это лишь настройка ЖКТ.

Но как я понимаю, даже с учётом самостоятельного стула дважды,
в нашем случае все равно нужно просить консультацию и гастроэнтеролога и хирурга?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.12.2020, 03:22
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Ребенок, как почуяв мое расстройство по поводу возможности Гиршпрунга, сам сегодня покакал.
👍

Цитата:
Но как я понимаю, даже с учётом самостоятельного стула дважды,
в нашем случае все равно нужно просить консультацию и гастроэнтеролога и хирурга?
У вас планово хирург в 1 месяц, согласно приказу 514. Поэтому, спокойно и посмотрит, подскажет. С целесообразностью гастроэнтеролога можно подумать совместно с педиатром и хирургом.

Но всё же, если стул есть на 5-6 день - это настраивает на оптимистичный сценарий.
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.02.2021, 11:22
KattyA KattyA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.08.2017
Город: Москва
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
KattyA *
Добрый день,

Вроде как ребенок начал какать сам, но не регулярно. Иногда через 5 дней, иногда через 7. В течение дня звучно пукает. Решили пока повременить с диагностикой Гиршпрунга.

Проблема в том, что каждый день перед ночным сном ребенок плачет, почти не пукает, подтягивает ноги к животику и тянет пальцы в рот (судя по всему начали чесаться десны). Чтобы уложить его спать приходится прижимать ножки к животику по 10-20 мин, иногда давать боботик. От груди в это время чаще всего отказывается, хотя есть хочет. Приходится давать молоко со шприца, он успокаивается в этом процессе и потом берет грудь.

Сдали копрограмму в 3 месяца и 1 неделю.
на следующий день после прививок гепатита B и Превенара.
Прокоментируйте, пожалуйста, изменения в результатах. Как я понимаю, нормы в ней указаны взрослые. Нормальны ли эти отклонения для грудничка?

Какие могут быть причины?

Вес в 3 месяца 5750 г,рост 64 см.
Исключительно на ГВ.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2021-02-07-11-17-49-812_cn.wps.xiaomi.abroad.lite.jpg
Просмотров: 9
Размер:	270.7 Кб
ID:	214378  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:12.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.