Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 13.07.2006, 14:53
die_arztin die_arztin вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 22.05.2006
Город: Москва
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 6
die_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdie_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdie_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdie_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdie_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сульфанилмочевина: экскурс в историю

Вот передо мной две версии того, как было открыто сахаропонижающее действие препаратов сульфанилмочевины:
Davidson's Diabetes Mellitus - не повезло в свое время французским солдатам?
During World War II, French scientists studying the antibiotic potential of modified sulfonamides noted that the patients used in their experiments were unexpectedly dying, especially those who were malnourished. Further investigation revealed that hypoglycemia was the cause of death.
Goodman & Gilman's Pharmacological Basis of Therapeutics (в русском переводе - Клиническая фармакология по Гудману и Гилману) - удар приняли на себя французские мышки:
Если к открытию нсулина привели целенаправленные поиски, то производные сульфанилмочевины были обнаружены случайно. В 1942 г. М. Жанбон с коллегами заметили, что некоторые сульфаниламиды вызывают у экспериментальных животных гипогликемию. Они прподолжили эксперименты с этими соединениями, и в скором времени появилось первое роизводное сульфанилмочевины... - карбутамид.
Надо сказать, что в отличие опять-таки от истории открытия инсулина, об открытии ПССП я, например, до сей поры ничего не знала, и иных источников, которые подкрепили бы какую-либо из этих версий, мне найти не удалось. А до истины докопаться хотелось бы.
Может, кто-нибудь прольет свет на эту темную историю?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.07.2006, 16:28
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,195
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за справку, но занудно замечу- сульфОнилмочевина ( см. заголовок переведенной статьи).
Я посмотрю, но у меня в памяти рассказ В.Р. Клячко о замеченной на фоне лечения инфекций ( скажем. красным стрептоцидом ,гиопгликемии)
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.07.2006, 18:34
E.E. Studentsov E.E. Studentsov вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 29.06.2003
Город: New York, USA
Сообщений: 834
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
E.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Acta Diabetol Lat. 1969 Sep;6 Suppl 1:20-56.
[The discovery of hypoglycemic sulfonamides and particularly of their action mechanism]

[Article in Multiple languages]

Loubatieres A.

Publication Types:
Historical Article
Review
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.07.2006, 12:42
die_arztin die_arztin вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 22.05.2006
Город: Москва
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 6
die_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdie_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdie_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdie_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdie_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Большое спасибо! Жаль, что у Acta Diabetologica Latina нет вебсайта, в электронном виде не почитаешь. Придется, видно, искать время на поездку в ЦМБ (интересно, а там он есть? в БЕН нету...)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.07.2006, 13:18
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,195
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наташа,большая глава есть в Истории Эндокринологии. Если очень нужно- я захвачу в ММА или в ЭНЦ и попрошу отсканировать Вам главу.Вчера хотела перевести отрывок, но уже не было сил...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.07.2006, 14:55
die_arztin die_arztin вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 22.05.2006
Город: Москва
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 6
die_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdie_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdie_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdie_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdie_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Галина Афанасьевна, мне бы, конечно, очень хотелось почитать эту главу, но объективно мне это не настолько нужно - получается, что я просто удовлетворю свое любопытство за Ваш счет. Редактирование переводных книг хорошо тем, что спорные вопросы всегда можно оставить на совести автора - мол, это он идиот, а мы белые и пушистые, но править текст из уважения к автору не станем. Хотя, с другой стороны, хотелось бы доносить до читателя достоверную информацию (пусть и поступаясь уважением к автору)...
Извините за некоторый сумбур!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.07.2006, 14:57
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,195
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тогда я постараюсь вкратце рассказать - самой любопытно. И дам ссылку.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.07.2006, 16:26
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,195
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот как рассказывает эту историю Victor Cornelius MEDVEI в "The History of clinical endocrinology" - цитирую по изданию 1993 г. Наша история на стр.381.Вначале идет грустая история о СИНТАЛИНЕ ( предок бигуанидов) и о его исчезновении под грузом побочек. Дольше всех он продержался в Германии ( до 45-го года).
А делее- история использования тиодиазолов весьма романтична.( продолжение следует)
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.07.2006, 17:52
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,195
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В 1930 г. Rutz at al. сообщили о гипогликемизирующем эффекте перорального 4-5 methylthioimidazole у кроликов ( каких- не знаю.Г.А.).

1941-J. Kimming синтезирует VK 57 (IPTD-isopropyl-thyidiazole) и передает права на него компании Рон-Пуленк.

Эпидемия тифа в Монпелье заставляет M.Janbone, проф., попросить это вещество для исследования в инфекционное отделение ( Fever Unit)SAE многичисленные и неожиданные- судороги и кома, три летальных исхода были зарегистрированы, хотя с лихорадкой препарат справлялся неплохо, но таких побочных на СМ никто не встречал.

Быстрый прекрасный эффект внутривенного введения глюкозы у некоторых пациентов ( вводили как дезинтоксикационное, % не указывают- Г.А.) позволил Janbon сделать правильный вывод из наблюдений о мощном гипогликемизирующем действии и описать это в двух статьях ( если будут нужны ссылки. дам- Г.А.) Напомню- идет война, Монпелье не оккупирован.
О возможном гипогликемизирующем эффекте был оповещен А.Loubatieres, физиолог ( продолжение следует).
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.07.2006, 19:01
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,195
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Этот последний доказал, что у депанкреатизированных животных НЕТ гипогликемизирующего эффекта, и сделал правильный вывод о воздействии вещества на бета- клетку,но из-за войны смог обо всем сообщить в Париж только в 1944г.
В это время в Берлине J.Fuchs изучает BZ 55 (бутил- карбамидное производное) тоже на лихорадящих больных ( stuborn infection)/
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.07.2006, 19:15
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,195
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вновь те же побочные ( без смертей) и наш исслдеователь получает препарато сам и отмечает улучшение после ланча.
Рассказывает шефу (H.Franke),принимается решение изучить малые дозы на здоровых добровольцах ( в т.ч. принимают сами исследователи) + больные с диаюбетом на диете и пожилые с диабетом.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.07.2006, 15:10
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,195
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фирма Boehringer начинает серию клинических исследований, Franks & Fuchs в 1955 публикуют свои результаты ( Franks умирает до выхода статьи в свет) и пе6рвый препарат BZ 55( карбутамид,оранил) начинает свою славную жизнь в диабетологии.{ Как я еще помню ( я начала работать в эпоху карбутамида) всегда подчеркивались его сохранившиеся анитбактериальные совйства- как память о сульфаниламидном происхождении-Г.А)
Hoechst подхватывает инициативу и меняет амино -группу в парапозиции на метиловую группу, получая лишенный анитбактериальной активности D-560 -толбутамид. Впрочем, это последний скорее завеоевал место в США, чем в Европе. Так начинается эра препаратов сульфонилмочевины.
По- моему, я кратко нашла все имена из Вашей ссылки, Наталья Федоровна?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.07.2006, 12:14
die_arztin die_arztin вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 22.05.2006
Город: Москва
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 6
die_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdie_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdie_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdie_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdie_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Действительно, очень интересная история, Галина Афанасьевна, огромное спасибо!
Только я не Федоровна, а Александровна
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.07.2006, 12:50
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,195
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наталья Александровна, простите- это я ошиблась, обалдев от условий печатания- книга толстенная возле клавиатуры, мою любовь к опечаткам все знают, а тут еще том скользит. Но думаю, мы все получили удовольствие, вспомнив эту уже такую далекую историю..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.