Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 25.06.2020, 00:45  
Irine1 Irine1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2020
Адрес: Самара
Сообщений: 10 Irine1 *
Прием пролиа при ХПН 4 стадии и третичном гиперпаратиреозе

Здравстауйте.Мне 63 года, вес 64 кг(почти совпало).
Хпн у меня диагностирована с 2005 года.Кальций первый раз проверили в 2007 году, он был 2,6 при верхней границы нормы 2,5(не помню единиц измерения, пишу по памяти).И так практически при каждом анализе, пока в какой то момент я сама не проверили PTH, он был повышен.Тогда врачи заподозрили гтперпаратиреоз первичный, на ультразвуке обнаружили аденому.Было решено ее оперировать, однако удалили аж три горошины, то есть это была не единичная, я правильно понимаю, аденома.Удалили в 2016 году.После операции в течение года кальций был нормальным, в начале года PTH тоже в пределах адеквптности для ХПН 4 Стадии, однако потом пополз вверх , дошел до 250- 300, также и Кальций пополз вверх, выше нормы, не намного, но пошли кальцинаты, СКФ упала до 16.Назначена в 2018 г. мемпара, которая держит Кальций в норме( мемпара по 30 мг два раза в день).СКФ на мемпаре вырос до 22.Принимаю Альфа Д3 по 1 мкг.(этого достаточно?).В 2018 году обнаружена еще одна аденома, эндркринолог с кафедры считает, что я должна "искать аденому также и в средостенье и делать операцию, иначе множественные переломы".
Вопрос.Можно ли мне при моем положении и выявленном остеопорозе принимать пролиа, не вызовет ли это ухудшение? Читала, что даже у здоровых людей пролив вызывает " индукцию паратгормона".Нужна ли мне эта индукция, вернее, могу ли я идти на риск приема пролии на фоне ХПН ( СКФ 22)?Прошу уважаемых докторов помочь мне.
P.S.На данном этапе мучают сильные костные боли, обычно в это случае, даже без сдачи анализов, я знаю, что у меня растет щелочная фосфатаза.Почему она растет, ведь кальций в норме.Что я могу еще предпринять?Делать операцию, искать аденому или ничего не делать?Лечить остеопороз или не лечить, так как в моем случае нечем.Извините за много букв.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 25.06.2020, 06:29  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 101,595 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В чем Вы видите показания к приему этого препарата?
Мы не знаем
1. Есть ли у Вас остеопороз
2. Если у Вас действительно был первичный гиперпаратиреоз, приведший к ХПН, при этом он был вследствие гиперплазии паращитовидных желёз, то нет ли здесь особого, генетически детерминированного варианта?
3. Почему бы не направить Вашим врачам Ваши документы к нам в центр гиперпаратиреоза? [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 26.06.2020, 13:17  
Irine1 Irine1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2020
Адрес: Самара
Сообщений: 10 Irine1 *
Пролиа и ХПН

Уважаемый доктор! Остеопороз зафиксирован на денситометрии.Эндокринолог посоветоаал принимать пролиа от остеопороза как безопасный при ХПН.
Если честно, то я написала не всю правду, один раз я сделала сама инъекцию пролии, хотела как лучше, после этого PTH подскочил с 250 до 800 .Не написала, так как плохо концентрирую мысли, так было перед операцией, : боли в желудке из за геморрагий(кальций) и туман в голове.
Очень мучают костные боли в крестце.Думала, что пролиа поможет.
По поводу консультации мне говорил эндокринолог, я планирую( это очно?).Из за ковида отложилось.Если заочно, то это бы меня устроило.Могу платную консультацию получить?
Опустится ли РТН после пролии? Или это навсегда? Или больше мемпары взять, больше, чем 60 мг в день?Или прибавить Альфа Д3? Витамин Д все равно ниже нормы у меня, хотя я принимаю 1 мкг.в день.
С уважением Ирина
П.С.С почками была проблема давно, с детства, диагноз интерстициальный нефрит , но СКФ была 80, опустилась после химиотерапии и лучевой терапии в 2003 году(секторальная мастэктомия).Хирург связал аденому(гиперплазия?) с лучевой терапией .В 2005 СКФ стала 28, за 15 лет опустилась до 21-22.Правда, Кальций никогда не проверяли, до 2007 года.Если я правильно поняла, то повышение кальция ведет к ухудшению функции почек.
Галина Афанасьевна, на указанный вами сайт почему то не могу зайти, увы.
С уважением Ирина
Ответить с цитированием
  #4
Старый 26.06.2020, 13:20  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 101,595 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Но деносумаб и не предназначен для снижения уровня паратгормона - его задача помешать костям сломаться. Мы открыли наш центр и как раз сейчас особенно активно работаем с гиперпаратиреозом - советую поторопиться.
Зафиксирован остеопороз - прекрасно. Цифру в студию.
В адресе сайта - очепятка, извините, испавила
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 28.06.2020, 13:57  
Irine1 Irine1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2020
Адрес: Самара
Сообщений: 10 Irine1 *
Пролиа и ХПН, денситометрия

Галина Афанасьевна, я, если честно, в английском не сильна.Вот, пишу то, что поняла: Densitometry trend total mean BMD : 2015 год 0,825; 2017год 0,821 (G/CM2); 2019 -0,794, изменение за 5 лет 3,3%.Из таблицы 2019 год T SCORE: NECK LEFT - 0,673; NECK RIGHT - 0,694 ;NECK MEAN O,683, NECK DIFF- O,O21; TOTAL LEFT -O,776 ; TOTAL RIGHT -0,812; TOTAL MEAN -0,794, TOTAL DIFF -0,036.Рост умегьшился за 5 лет с 2015года на 2 см , был 158, сейчас 156 см.Trend L1 - L4 2015 год 1,136(g/cm2); 2017 - 1,121; 2019 1,136.
Как вставить фото, к сожалению ,не поняла, извините, у мння не видно такой опции.
Заниматься докторами очно нет возможности- я сейчас никуда не выхожу практически, тем более в медучреждения, чтобы собирать документы, надо посетить и поликлинику, и нефрологический центр.Попробую по телефону.
С уважением Ирина.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 28.06.2020, 14:05  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 101,595 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По t- score нет остеопороза - раньше были переломы?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 28.06.2020, 14:10  
Irine1 Irine1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2020
Адрес: Самара
Сообщений: 10 Irine1 *
Нет, не были зафиксированы переломы.Трехлодыжечный перелом был, но это я упала зимой.Хирург сказал, что кость пористая, или порознь кости увтдел во время операции.Сейчас нормально все, перелом не болит
Ответить с цитированием
  #8
Старый 28.06.2020, 14:29  
Irine1 Irine1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2020
Адрес: Самара
Сообщений: 10 Irine1 *
Z score L1 (0,4); L2 (0,0) L3 (1,8); L4 (1,2); L1-L2 (0,2), ; L1 L3 (0,8) ;L1 - L4 (0,9) ; L2-L4 (1,0); L3- L4 (1,5)(G/CM).
AGE- MATCHED Z SCORE : NECK L (-1,3); NECK R (-1,1); NECK MEAN '(-1,2); NECK DIFF 0,2.
TOTAL L ' (-0,9); Total R (-0,6); Total mean(-0,7);TOTAL DIFF 0,3
Ответить с цитированием
  #9
Старый 28.06.2020, 16:38  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 101,595 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Остеопороза нет
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10
Старый 01.07.2020, 00:16  
Irine1 Irine1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2020
Адрес: Самара
Сообщений: 10 Irine1 *
Спасибо большое,, Галина Афанасьевна. .Костные боли от остеодистрофии, от гиперпаратиреоза( он же никуда не делся , хотя я принимаю мемпару?Или я его вылечила?А на сцинтигрвфии опять гиперплазия.), или от артроза?Что проверить? Рентген? Почему разрывается крестец, такое ощущение.Или это не имеет отношение к эндокринологии?
Ответить с цитированием
  #11
Старый 01.07.2020, 08:38  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 101,595 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я попрошу помощи специализирующихся на данной проблеме коллег
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12
Старый 01.07.2020, 11:18  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 101,595 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну вот , теперь спокойнее отвечтаю - цитирую ответ ЛЯ Рожинской """Этот случай достаточно запутанный и неоднозначный. Скорее всего это вторичный ГПТ, хотелось бы знать фосфор, когда один раз сделана Пролиа ( сколько прошло времени), степень снижения МПК по денситометрии, были ли переломы. Этот случай, я с Вами абсолютно согласна, не для заочной консультации, а для госпитализации ( не консультации) и "разбора " полета с индивидуальными для данной пациентки рекомендациями. То, что ПТГ "подскочил" после однократной инъекции Пролиа - не криминал, надо смотреть, что дальше. Мимпару можно оставить пока 60 мг, что касается альфакальцидола - надо знать уровень фосфора и кальция на данный момент. Как бы не не рассуждали, надо пациентку госпитализировать для ее же блага. Вопрос, связан ли ГПТ с лечением рака молочной железы - теоретический и сейчас для нее значения не имеет. Хотя первичный ГПТ иногда можно связать с облучением шеи, но вряд ли молочной железы""".
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13
Старый 01.07.2020, 21:33  
Irine1 Irine1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2020
Адрес: Самара
Сообщений: 10 Irine1 *
Ну, вот, сегодняшний анализ крови, РТН опустился с 800 до 600, кальций 8, 8(в данной лаборатории верхняя граница нормы 10,0) чего тоже не было никогда за последние 15 лета, а вот фосфор превысил норму, чего никогда не было, да и креатинин с 2,2 в конце мая до 2,8 взвился.С чего бы это, интересно.Пролиа это не подходит для додиализных больных, непредсказуема.Такой я вывод сделала для себя.Увы, если бы знала, не делала бы.
Ответить с цитированием
  #14
Старый 01.07.2020, 21:57  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 101,595 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Начнём с начала - я опубликовала ответ д- ра Рожинской?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15
Старый 03.07.2020, 18:25  
Irine1 Irine1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2020
Адрес: Самара
Сообщений: 10 Irine1 *
Нет, не были зафиксированы переломы.Трехлодыжечный перелом был, но это я упала зимой.Хирург сказал, что кость пористая, или порознь кости увтдел во время операции.Сейчас нормально все, перелом не болит
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.