|
#16
29.08.2009, 11:59
|
||||
|
||||
|
Уважаемая Marionika! В данной ситуации наилучшим выходом было бы найти доктору общий язык с цитологом больницы. Показать ему возможные варианты цитологических заключений.И попросить писать так как в мире принято, а не так как он сам решил. Тогда будет меньше проблем
 . И ехать никому никуда не придется.
|
|
#17
29.08.2009, 15:02
|
|||
|
|||
|
Ну а хоть 1 грамотный цитолог в Кирове есть? Всех больных направлять к нему (стекла у нас отдают по личному заявлению пациента...но все доброкачественные результаты сразу смывают, архив, почему-то, только - непонятные случаи, аденомы и раки).
|
|
#18
29.08.2009, 20:41
|
|||
|
|||
|
Коллеги, в результатах первой пункции проблем нет. Первое заключение вполне корректно, оно получено у грамотного цитолога (пожалуй, единственного грамотного в нашем городе). А ПОВТОРНАЯ ПУНКЦИЯ вообще сделана НЕ ПРИЦЕЛЬНО! И у меня сомнения не только (вернее, не столько!) в ее результате, а в том, ИЗ УЗЛА ЛИ ВЗЯТ МАТЕРИАЛ для нее!!! Никакой сомнительной клиники нет. Никких признаков злокачественности узла по УЗИ тоже. Какой смысл показывать стекла второй пункции второму цитологу, он там увидит те же фоликулярные клетки. Основной вопрос все же остается таким: могу ли я полностью доверить результатам первой пункции или все же необходима третья? НО ПРИЦЕЛЬНАЯ! Коллоидный зоб не перерождается в другие виды узлов, или я не права?
|
|
#19
29.08.2009, 20:43
|
|||
|
|||
|
Есть такой цитолог у нас, он и давал заключение по ПЕРВОЙ пункции
|
|
#20
29.08.2009, 21:04
|
||||
|
||||
|
А узел пальпируется? Если да, то вполне можно попасть в него и без УЗ контроля.
Я согласна с Вами, что не было показаний для второй пункции. С другой стороны, вот мы имеем какое-то непонятное заключение про аденоматозный зоб. Который, вполне вероятно, окажется все тем же коллоидным узлом при грамотном рассмотрении.
|
|
#21
29.08.2009, 21:27
|
|||
|
|||
|
Спасибо всем!!! Воспользуюсь вашими мудрыми советами!!!
|
|
#22
30.08.2009, 05:48
|
||||
|
||||
|
Цитата
Цитата:
А вот ответ Цитата:
|
|
|
|
#23
30.08.2009, 16:24
|
||||
|
||||
|
ПРоблема только в словаре - аденоматозный зоб - это аденома ? ( тогда операция )
Если это узловой коллоидный зоб - почему бы так и не написать? ( тогда - наблюдение ) Почему нужен термин аденоматозный , чем он так дорог?
|
|
#24
30.08.2009, 16:26
|
|||
|
|||
|
Я уже рекомендовала пациентке взять стекла и показать их другому цитологу. Обязательно напишу его заключение. Спасибо!
|
|
#25
31.08.2009, 09:33
|
|||
|
|||
|
""""И как связаны кардиальные проблемы с пусть даже горячим узлом при нормальном ТТГ?"""""---
---?!!! ----А по поводу скорости роста узла-только что отвечала на вопрос пациентки,обследованной в уважаемом учреждении со считающимися грамотными цитологами в октябре 2008 с "коллоидным зобом"-и прооперированной в феврале 2009 -и цито и гисто-рак(Ее тоже интересовал вопрос возможна ли такая скорость "озлокачествления"-а динамика роста была и осенью)И вообще,ТАБ-можно делать когда необходимо,цитология-единственный способ не лечить "вслепую"И даже по данному примеру видно как трудна диагностика-скорее,термин "аденоматозный"принадлежит истинному гистологу,и трактовка "аденомы" не исключена-у него надо спросить вероятнее
|
|
#26
31.08.2009, 10:08
|
||||
|
||||
|
Уважаемая Виола , поскольку мир убрал восклицательные и вопросительные знаки в Вашем тексте , предложив гайды и консенсусы , и поскольку нет возможности воспoльзоваться мудростью одного цитолога всем присутствующим , простой ответ следующий - избегать в цитологических заключениях неопределенных формулировок ( даже если это твоя любимая школв их предложила )
Шире использвоать радионуклиды для подтверждения факта автономии При наличии горячего узла , но низконормального ТТГ НЕ СЧИТАТЬ все происходящее с пациентом следствием только ЩИТОВИДКИ - а задуматься над тем , что функциональная автономия компенсованная - это НЕ ТИРОТОКСИКОЗ и все , к последнему относящееся , ФА конменсированной объяснено быть не может А в целом я уже забыла , в чем сыр -бор и чем эта ситуация отличается от миллиона уже разобранных ?
|
|
#27
31.08.2009, 10:10
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Не я же должна над этим голову ломать Или режьте все железы , если ввам так больше нравится
|
|
#28
31.08.2009, 10:12
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Воппрос о скорости озлокачесвтления особенно интресен с учетом ОТСУТСТВИЯ потенциальной возможности озлокачесвтления у УКЗ Уважемая коллега , Вам удалось прочесть консенсус ?
|
|
#29
31.08.2009, 13:03
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 Цитата:
|
|
#30
31.08.2009, 20:11
|
|||
|
|||
|
Тонкоигольная аспирационная биопсия (ТАБ) ЩЖ с последующим цитологическим изучением материала является основным методом морфологической диагностики при узловом зобе. Показаниями для ТАБ являются:
1. Пальпируемые узловые образования ЩЖ размером 1 см и более. 2. Узловые образования ЩЖ размером 1 см и более, случайно выявленные при УЗИ. 3. Образования ЩЖ менее 1 см, пальпируемые или выявленные случайно при УЗИ, при наличии характерных для РЩЖ ультразвуковых признаков. 4. Все образования ЩЖ при наличии анамнестических, клинических или лабораторных данных о высокой вероятности наличия РЩЖ. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
|
Линейный вид
