Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 31.10.2007, 18:19
Strimko Strimko вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.08.2007
Город: киев
Сообщений: 11
Strimko *
Апластическая анемия

Помогите пожалуйста! Малышу Ване 2 года. Врач ставит диагноз апластическая анемия, хотя результатов трепанобиопсии еще нету. Количество тромоцитов понижено, ему переливают тромбомассу.
C-реактивный белок 1.23 (референтный интервал от 0 до 10). Привожу данные иммунограммы + еще несколько анализов.
Предистория такова:
http://www.rusmedserv.com/forums/showthread.php?t=37377
Далее нас лечили преднизалоном в больших дозах. Печеночные показатели стали нормализовываться, нас выписали. затем во рту образовались ранки, которые кровоточили. Пошли сдать анализ крови и заодно на вирусы гепатитов. На гепатиты результат отрицательный, высокий билирубин -189, увидели очень низкий показатель тромбоцитов -69, поехали в больницу, гематологическое отделение.
Вновь анализы на все 9 гепатитов + ЦМВ.
Ig G HAV дал позитивный результат, все остальные отрицательны.
Вопрос почему раньше к гепатиту А были отрицательные результаты (Ig G и Ig M) дважды, в разных лабораториях. Врач комментирует это как ошибки лабораторий.
Сейчас билирубин упал --около 30, узи показало что печень увеличена, но клетки нормальные (говорил врач что скорей всего они замещены соединительной тканью). Селезенка не увеличена.
Врач назначил лечение: циклоспорин А + антилимфоцитарный глобулин.
Хочет чтобы мы подписали согласие с данным лечением. Меня сильно смущает несколько моментов. Насколько я поняла данные лекарства угнетают Т-лимфоциты, а их у нас вроде бы и так мало. Второе, что побочный эффект - повышение билирубина, АЛТ, АСТ. А они только только начали приходить в норму.
Изображения
Тип файла: jpg 2.jpg (40.7 Кб, 139 просмотров)
Тип файла: jpg 4.jpg (15.9 Кб, 134 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.10.2007, 18:26
Strimko Strimko вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.08.2007
Город: киев
Сообщений: 11
Strimko *
плохо видно результаты(

Лимфоциты 79%(38-62)
Моноциты 1.10 (3-6)
Т-лимфоциты CD3+ 14.95% (55-75)
Т-хэлперы 4.46% (30-45)
Т-супрессоры 9.46% (20-30)
В-лимфоциты CD19+ 68.9% (10-25)


IgG 813 (420-1200)
IgM 49.7 (45 -200)
IgA 83.73 (18-150)
Что означает когда количество В-лимфоцитов сильно увеличено?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.11.2007, 21:00
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,213 раз(а) за 31,563 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если диагноз не вызывает сомнений (как правило после исслед. костн. мозга), то антитимоцитарный иммуноглобулин и циклоспорин являются основными препаратами (если нет возможности трансплантации костн. мозга) - примерно у 50-60% детей удается достичь ремиссии, вот фрагмент недавнего опыта лечения таких детей в Канаде (на английском) с такими же результатами:

children with AA from 1984 to 2004, treated at our institution with antithymocyte globulin (ATG), cyclosporine (CS), and short course of prednisone. RESULT: 42 patients were treated with immunosuppressive therapy IST (24 boys, 18 girls); of whom 26% received G-CSF. The median age at diagnosis was 8.5 years. 69, 19, and 12% were diagnosed with severe, very severe, and moderate AA, respectively. 21 percent had hepatitis-associated AA. Median follow-up time was 53.3 months. 62 percent had complete response; 19% had partial response. Two patients relapsed and received a second course of ATG; both had a partial response. The actuarial 5 years survival rate was 67.5%.

Pediatr Blood Cancer. 2007 Oct 16
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.11.2007, 23:15
Strimko Strimko вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.08.2007
Город: киев
Сообщений: 11
Strimko *
Если возможно объясните пожалуйста как данное лечение может подействовать. Оба лекарства направлены на угнетение Т-лимфоцитов, а меня беспокоят данные иммунограммы, что у Вани их количество и так ниже нормы, в то время как В-лимфоцитов много.
Еще я сейчас на 7 месяце беременности. Возможен ли вариант трансплантации стволовых клеток малыша, если они будут совместимы. Я слышала про то, что в роддоме можно собрать пуповинную кровь и затем использовать ее. Спасибо
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.11.2007, 05:20
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,213 раз(а) за 31,563 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Думаю, что лечаший врач должен обьяснить почему такое лечение показано Вашему ребенку. Если Вы сами хотите разобраться, каков механизм заболевания и как действyют лекарства, то имеются публикации, где доступно ето обьясняют для профессионалов, к сожалению, не знаю материалов с обьяснениями для пациентов или их родственников.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

О трансплантации стволовых клеток от новорожденных мне ничего не известно, узнайте технические возможности в леч. учреждении, где потенциально могут сделать трансплантацию.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.11.2007, 08:19
Strimko Strimko вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.08.2007
Город: киев
Сообщений: 11
Strimko *
К сожелению врач не хочет ничего объяснять, меня это пугает. Говорит что у него нет на это времени. Также не дает возможности переписать все анализы и посоветоваться с другими врачами. Наверное воспринимает это как недоверие к нему, но мне просто хочеться знать что это действительно лучший выход, все делают правильно и скоро пойдет выздоровление. Возможно это его характер и т.п., я убеждаю себя что на его свойства как специалиста это не влияет. Вроде бы в Киеве это лучшее учереждение, занимающееся даннымы проблемами, очереди чтобы попасть именно сюда.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.11.2007, 21:55
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,213 раз(а) за 31,563 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здесь иногда тоже консультирует детский гематолог из Киева под ником terro, попробуйте написать ему личное сообшение
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.11.2007, 18:56
Strimko Strimko вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.08.2007
Город: киев
Сообщений: 11
Strimko *
Спасибо. Уже вроде бы проконсультировалась еще у врачей и начали лечение. Настраиваю себя на положительные мысли
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.11.2007, 16:13
Marcello Marcello вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Город: Киев
Сообщений: 30
Marcello этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
аллогенная тансплантация

Аллогенная тансплантация (особенно, родственная) является наилучшим видом лечения апластической анемии. Если она возможна по:
1. наличию донор
2. соматическому статусу

Для того, чтобы сделать аллотрансплантацию, мамы нередко беременнеют, а потом консервируется и типируется пуповинная кровь. Вообще, в развитых странах очень крупные банки пуповинной крови для неродственных ТКМ (трансплантаций костного мозга). Как правило, возможна ТКМ при массе пациента до 20 кг, но иногда пуповинную кровь трансплантируют и взрослым (есть расчет дозы клеток).

Если я правильно понял, вы в Киеве или рядом? В Киеве делают трансплантации в Центре ТКМ (территориально - в недрах радиоцентра на пр. Победы) и в Охмадете.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.11.2007, 13:49
Strimko Strimko вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.08.2007
Город: киев
Сообщений: 11
Strimko *
Спасибо за ответы. Весит Ванечка 14 кг, думаю когда родится малыш, будем решать разные варианты, но то что пуповиннную кровь буду собирать даже не обсуждается. Сейчас ему дают химиотерапию + переливания тромбоцитов и иногда эр массы. На все вопросы про лечение отвечают - настраивайтесь на длительный ответ, до 6 месяцев.
Вот результаты имунограммы от 20.11.2007
фагоцитоз 27.5% (90-98%)
лейкоциты 1.71 *10е9 (5-14.5)
Лимфоциты 97.7%(38-62)
Моноциты 1.2 (3-6)
Т-лимфоциты CD3+ 1.41% (55-75)
Т-хэлперы и Т-индукторы CD3+ CD4+ 0.96% (30-45)
Т-супрессоры/ Т-циттокс CD3+ CD8 1.08% (20-30)
В-лимфоциты CD19+ 84.88% (10-25)
NK-клетки CD3- CD56- 2.27% (5-15%)
NKТ-клетки CD3+ CD56+ 0.14% (2-5%)
Т-клетки активированные CD3- DR+ 0.47% (2-10%)
ЦИК С1q 20.98мкгмл (0-40)
ЦИК С3d 2.33мкгмл (0-16)

IgG 878.18 (420-1200)
IgM 77 (45 -200)
IgA 74.09 (18-150)
Система комплемента С3 128.7 (90-180)
Система комплемента С4 24.64 (10-40)

Прокомментируйте пожалуйста данный анализ. Число лимфоцитов еще больше возросло, преобладание В-клеток. Или врачи этого и добиваются? я совсем запуталась
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.11.2007, 13:51
Strimko Strimko вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.08.2007
Город: киев
Сообщений: 11
Strimko *
Да, мы в Киеве, Ваню лечат в Охмадете.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.12.2007, 13:35
Marcello Marcello вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Город: Киев
Сообщений: 30
Marcello этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
К сожалению, только сейчас имею возможность ответить. Анализы комментировать не возьмусь, так как анализы всегда отображают лишь часть информации, да и то при их, как говорят врачи, наблюдении в динамике. К сожалению, не всегда лечащий врач проясняет больному и его родственникам ситуацию. Надо постараться сформулировать конкретные вопросы и задать их. В Охматдет работают высококвалифицированные доктора, знающие ,как может развиваться ситуация.
Хорошо, чтобы получилось с трансплантацией. Есть и другие (кроме плацентарной крови) варианты.
Еще советую проконсультироваться еще в одной клинике. Это нормальная практика во всем мире, когда пациент собирает мнения независимых экспертов. Разве что у нас иногда подобное воспринимается некоторыми коллегами болезненно В Киеве есть центр трансплантации костного мозга, сходите проконсультироваться и туда. Все таки трансплантация при апластических анемиях - метод №1.
Центр: метро Житомирская, пр. Победы 119, 9 этаж. 451-2220, 452-3491. Заведует Караманешт Евгений Евгениевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.02.2009, 20:21
virna virna вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 18.02.2009
Город: москва
Сообщений: 1
virna *
Здравствуйте. Больна апластической анемией. Хотела бы познакомиться для дальнейшего общения (по телефону) с людьми с таким же диагнозом для обсуждения общих проблем.
Вот мой номер: 84993676811
Звонить после 15.00. Спасибо
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.