АГО. Профилактика ЦХО. Ваши методы?

[SergeyPetrov]

Обсудим?

Может быть разделим на:

1. предоперационные
- отмена B-блокаторов и ИКА (самому страшно..., а главное, спорно, ведь это может привести к резкому перепаду ВГД? или плавненько парацентезом снимем?)


2. интраоперационные
- парацентез (Rameyka)
- более плотное ушивание лоскута (ainakoz)


3. постоперационные
- отличная идея о послеоперационной повязке на ночь (предложил ainakoz)
- ещё что-нибудь?

[opto_dive]

Вопрос по АГО - антиглаукоматозные операции (я правильно понял?).
Обсудить хотел и вот такое сообщение: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Предоперационная подготовка должна включать этамзилат натрия, пентоксифиллин, антибиотики, НПВС - думаю должна. ВГД - субкомпенсированное, перед операцией добавить системный ИКА.
В любом случае желательно не допускать грубой потери внутрикамерной жидкости (опорожнение - шаг на пути к ЦХО). Парацентез - лучше заменить на "осторожное" вхождение в камеру, если проникающий тип.. Непроникающий тип - ?
Повязку можно заменить на прозрачный щиток (как иногда делают катарактальным пациентам). Или руки привязать...

[SergeyPetrov]

Да в этих аббревиатурах всегда путаница! Все норовят свои придумать
Я а/б не добавляю, но это на любителя. Даю недельки на 2 НПВС и Декс местно по 2-3 р/д. С остальным согласен.
Не совсем понял с парацентезом. Чем осторожное вхождение отличается от т.н. проникающего типа?
С руками хорошо конечно

[Rameyka]

Предоперационная подготовка должна включать этамзилат натрия, пентоксифиллин, антибиотики, НПВС - думаю должна. ВГД - субкомпенсированное, перед операцией добавить системный ИКА." - ика - это чего такое?
при назначении любого препарата задаем себе вопрос ( имею ввиду трентал, этамзилат натрия) –
1.какой эффект ожидаем ( и вообще будет?) и через какое время;
2. что ожидаем, отменяя препарат,
3. каково сочетание с назначенными.
Поэтому я не "за" трентал, а/б достаточно местно капли, помним про острый некроз сетчатки при п/к введении; отмена, если назначены – кавинтоны, пирацетамы, милдронаты и всяко-разно….
Я "за" (напишем методичку, коллеги?): местную предоперационную подготовку: капли (кроме простагландинов): адреноблокаторы, азопт.
при у/у - и В глаукоме - возможно иридэктомия в нижних сегментах( обсудим?) за несколько дней перед планируемой АГО.
и общую - коррекция АД !!! - заблаговременно УМНЫМ ТЕРАПЕВТОМ!!!- В - блокаторы, диуретики, блок. АПФ и т.д; замены варфарина; за несколько дней анксиолитики, можно диакарб;
2. ИНТРАОПЕРАЦИОННЫЕ: - ВИД АНЕСТЕЗИИ - исключим р/б;
либо местно капли, либо - субтеноновая, согласны? плюс перечисленное, плюс - введение в п/к при необходимости - воздух- виско - (обсуждаем);желательно, понятно не вводить.
плюс - выделяем перед операцией группу риска и ведем соответственно с анестезиологом - помним про уравляемую гипотонию;
ГЕРМЕТИЧНОЕ УШИВАНИЕ конъ-вы.
3. ПОСТОПЕРАЦИОННУЮ - ранняя активация больного, предотвращение коллапсов АД, ПЛЮС ПОВЯЗКА - А ЛЯ ПРИ ФАКО( запатентуем?), мидриатики (обсудим группу?);
исключение лишних с/к инъекций.
p.s. не комильфо - про овощ.

[opto_dive]

Не совсем понял с парацентезом. Чем осторожное вхождение отличается от т.н. проникающего типа?

- дополнительный парацентез вне зоны операции для снижения ВГД (стравливания ВГЖ) не требуется (при проникающей хириургии прекрасно подойдет вход в камеру с той же целью - назвать это парацентезом я не решусь). А при непроникающем типе риск ЦХО в несколько раз ниже - ведь так? Думаю вполне можно провести СТЭ не опоржняя камеру и обойдясь без воздуха и виско (за редкими исключениями).. Иридотомии лазером в подготовке за 2-3 недели - это желательно (эх, было бы хорошо) - особенно понаблюдать за дальнейшим поведением давления, может какие открытия обнаружатся...

[ainakoz]

Сообщение от opto_dive

А при непроникающем типе риск ЦХО в несколько раз ниже - ведь так?

Ни разу не встречал ЦХО при непроникающем типе. Мне кажется, она невозможна.

[ainakoz]

Сообщение от opto_dive

Иридотомии лазером в подготовке за 2-3 недели - это желательно (эх, было бы хорошо)

При ОУГ это не снизит ВГД никак.

[opto_dive]

Вот тут возникает вопрос о том, насколько точен диагноз (в отличии от катаракты), насколько изменяется положение радужки при наклоне головы, во сне на животе "сладко похрапывая".. Гониоскопия - с минимальным засветом и все остальные правила. Иначе зачем "спецы" выделяют разновидности первичнозакрытого угла, еще синдром плоской радужки.. расставьте по полочкам пожалуйста.. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - тоже не будет действовать? Пигментная глаукома?
А если не нормализовалось на том же Pg - делаем непроникающую (спасибо за "не встречал" выше - одобрялка не работает)..

[ainakoz]

Если Вы делаете СТЭ - то впринципе уже всё равно какая у Вас была глаукома. Данная операция годится при любом её виде (кроме неоваскулярной, конечно), но нехороша тем что имеет кучу осложнений. НГСЭ не годится при ЗУГ, зато при ЗУГ годится лазерная иридотомия. А ""спецы" выделяют разновидности первичнозакрытого угла, еще синдром плоской радушки.."" для того чтобы ожидать тех или иных проблем в ведении больного (как например вероятность возникновения острого приступа ЗУГ). Кстати, пигментная (псевдоэксфолиативная) глаукома очень хорошо поддаётся лазерной трабекулопластике (СелТП, ЛТП - без разницы), прекрасно снижается ВГД до нормальных значений, хотя эффект подвержен ослаблению через какое-то время.

[Ruslan]

ПРЕДОПЕРАЦИОННЫЙ ЭТАП - максимально снижаем ВГД (ИКА, блокаторы), крылонебная блокада.
ИНТРАОПЕРАЦИОННО - не перфорироваться (лучше сделать раннюю ДГП, хотя на ДГП один раз получил жуткую ОСО), при перфорации - герметизация лоскута (здравствуй склероз ложа), герметизация конъюнктивального разреза. При опорожнении ПК - восстановление физом, либо виско + воздух через парацентез.
ПОСЛЕОПЕРАЦИОННО - двигательный режим, гормоны в вену, под конъюнктиву. При неэффективности - ЗТС с выпусканием супрахориодальной жидкости.

[opto_dive]

Вот тут и приходит резонный вопрос - сколько в процентном отношении (и сколько в абсолютном числе) делают иридотомий по поводу только глаукомы в России и в Европе? Сергей Юрьевич, извините, Вы не знаете?

[Rameyka]

ага - ИКА - ингибиторы карбоангидразы.
"ИНТРАОПЕРАЦИОННО - не перфорироваться (лучше сделать раннюю ДГП" - а это чего? НЕ перфорироваться - имеется ввиду - склеральный лоскут?
про парацентез - я указывала "С " глаукому, непроникающая при этом не показана, поэтому и не рассматривала.
Про иридэктомию - УКАЗЫВАЛА - У/У ГЛАУКОМУ!
Про стероиды в вену - для чего и почему всем поголовно? Оснований не вижу...

[ainakoz]

Я тоже не понял что значит "не перфорироваться"?

to rameyka: А почему непроникающая при "С" не показана? Ведь можно на след. день или через несколько дней дополнить её десцеметогониопунктурой?

[ainakoz]

А, вот! Я понял что такое ДГП... - десцеметогониопунктура... Т.е Руслан Булатович тоже за то чтобы всем НГСЭ + десцеметогониопунктура вместо СТЭ... Правильно я понял? Видать одна школа сказывается...

[Ruslan]

Гормоны в вену - некая альтернатива гормонам внутрь - мощная противовоспалительная терапия (от 1 до 5 дней - в зависимости от эффекта, внутрь дольше придется принимать). Почему поголовно? - исключения: СД, высокое АД (это и не оговаривается). Инсулиновая игла - хорошо, но, ИМХО, лучше сделать склеротомию или склерэктомию - в зависимости от величины, локализации пузырей и содержимого (серозное или геморрагическое). Иногда приходилось шпателем проходить в супрахориоидальное пространство с опорожнением "затечников" под интраоперационным офтальмоскопическим контролем. Если отслойка локальная и невысокая - можно и иглой, а можно тогда и вообще не дренировать.
P.S. ДГП - десцеметогониопунктура (лазерная). Не перфорироваться - стараться не нарушить целостность внутренней стенки трабекулы и десцеметки.