Контрактура плечевого сустава после перелома

[klemon]

Сообщение от alex2006mobile

Вопрос - надолго ли?

Ну пожалуйста, поделитесь размышлениями, или надежды нет никакой? У меня в голове каша, везде, куда направляли-разные рекомендации, вплоть до трансфера широчайшей мышцы наперед... А один профессор вообще сказал, что мешает только пластина, надо было ее убрать полгода назад и спокойненько разрабатывать дальше...

[klemon]

Вот, если еще нужны фотографии, как Вы просили, на третьей пытаюсь поднять другой рукой в таком положении, не двигается дальше, и это единственное, что мне хотелось бы улучшить для "полного счастья".

[klemon]

Извиняюсь, не из той папки загрузила !

[Maxim_A]

Сообщение от alex2006mobile

Да упаси боже... При внутренней ротации плеча (просто ладонь на животе) пластина смотрит кпереди. И из обычного переднего доступа в этом положении можно добраться до надостной, подостной и т.п. И подлопаточную удлинить можно. И даже на столе получить движения получше. Вопрос - надолго ли?

Я имел в виду не пластину удалять сзади, а оссификат. Не уверен, что до оссификата, который по задней поверхности, из переднего разреза добраться будет просто, еще и оценить состоятельность подостной. Допустим, добраться то можно, чтобы кое как удалить образование, а со швом подостной что делать в случае необходимости? Но спорить не буду, т.к. не имею опыта подобной манипуляции.
С другой стороны, можно рассмотреть вариант пересечения ножки оссификата из минидоступа.

[klemon]

Сообщение от alex2006mobile

Остается пожелать Вам удачи.

Здравствуйте, доктор! Может я где-то задала глупый вопрос, и поэтому Вы мне теперь не отвечаете? Тогда прошу прощения, это нервы и несу все подряд.Но Ваше пожелание удачи прозвучало для меня неоднозначным: еще не поздно попытаться, или слишком многого хочу, учитывая давность травмы? Если я виновата в том, что сейчас имею, то на каком этапе совершила ошибку?В Склифе,увидев перелом, сказали- мне показано протезирование, но в силу моего возраста надо пробовать сохранить свою кость. Занималась дома с инструктором из Склифа, ее рекомендовал оперирующий ,в октябре, когда стала увереннее ходить с костылем, ездила в поликлинику на ЛФК и физиотерапию, и так до марта, конечно занималась и дома.В феврале из травмпункта послали в Боткинскую, в конце марта была комиссия, заключение: через год снять пластину, потом через полгода -тотальное реверсивное протезирование, МРТ и КТ делать нет смысла, с пластиной не информативно, по рентгену видно что у меня нет хряща совсем и рука повернута внутрь.Продолжала заниматься в клинике спортивной медицины, хирург посоветовал перед снятием пластины съездить в ЦИТО, это было в июле, там настояли на МРТ и, посмотрев, опровергли нужность протеза, вот и начались мои бесконечные консультации в разных клиниках- у всех абсолютно разные варианты возможной операции, но результат непредсказуем. Почти каждый повторял, что я неплохо разработала руку, и многие, как в моем случае, оставляют как есть и радуются жизни! Поэтому только мне решать: рисковать или нет, т.к. может быть даже хуже, чем сейчас. Завтра еще КТ покажу в ЦИТО, нужно ли что-то уточнять о плане операции, или опять глупости говорю? Не хочу больше совершать ошибок, если они были с моей стороны. Очень надеюсь на Ваш ответ!

[alex2006mobile]

Сообщение от klemon

еще не поздно попытаться, или слишком многого хочу, учитывая давность травмы?

Из представленной информации у меня не сложилось ни однозначного суждения о проблеме, ни, соответственно, о ее оптимальном решении. Вероятно, у врачей, видевших Вас очно, картина более ясная.

Сообщение от klemon

В Склифе,увидев перелом, сказали- мне показано протезирование, но

Чем пересказывать, кто что сказал, увидев снимки, куда продуктивнее было бы собственно показать эти самые снимки.

Сообщение от klemon

заключение: через год снять пластину, потом через полгода -тотальное реверсивное протезирование, МРТ и КТ делать нет смысла, с пластиной не информативно, по рентгену видно что у меня нет хряща совсем и рука повернута внутрь.

Не выглядит по показанным рентгенограммам и фото ситуация, как вот прямо требующая именно эндопротезирования. И движения какие-то есть уже, и про сильные постоянные боли Вы не рассказываете.

Сообщение от klemon

опровергли нужность протеза,

Форма и взаимоотношения элементов сустава правильные, движения, хоть и не в полном объеме, но есть, постоянной сильной боли нет. Полагаю, при таких исходных данных не только в ЦИТО усомнятся в необходимости эндопротезирования вот прям в ближайшей перспективе.

Сообщение от klemon

т.к. может быть даже хуже, чем сейчас.

Это правда.

Сколько Вам лет?

[Maxim_A]

Мне тоже не понятно на каком основании речь шла о протезировании.

[klemon]

Перелом был такой, но решили собрать это...

[klemon]

вот еще, на последнем снимке сказали про отсутствие хряща и повернутой кости, поэтому эндопротез...

[klemon]

Сообщение от Maxim_A

Мне тоже не понятно на каком основании речь шла о протезировании.

Так я и не собираюсь его пока делать, может просто Боткинская- центр протезирования, вот и решили.. Остальные так не думают.

[klemon]

Сообщение от alex2006mobile

.



Это правда.

Сколько Вам лет?

Мне 45, вот и пугает, что может быть хуже... А по поводу боли, я к ней привыкла, и она только после движений руки вперед, болит спереди где пластина. Бицебс накачала только до шва, дальше пустота и на КТ видно там то ли рубец такой образовался, самая выступающая шишечка наверху, что это не знаю, вот там трогать больно при пальпации.То что рука повернута вперед, видно на картинке КТ в 3D изображении скелета, можно ли вернуть в нормальное положение оперативным путем? Больше волнует боль в шее и между лопатками,над лопатками, голову вправо поворачивать больно, движения-то у меня не симметричные, мышцы спины растянуты, чтобы поднимать руку, мышцы шеи и грудная вечно в напряжении, дубовые стали, массаж не помогает, т.к. поднимаю вперед только за счет них, перекос полный и то ли еще будет.

[klemon]

Сообщение от alex2006mobile

Из представленной информации у меня не сложилось ни однозначного суждения о проблеме, ни, соответственно, о ее оптимальном решении. Вероятно, у врачей, видевших Вас очно, картина более ясная.

Да нет, все также как и Вы, смотрели только снимки и МРТ, поднимали мне пассивно руку( мои фото реально отображают все), с силой пробовали отогнуть вправо предплечье при согнутом локте- бесполезно, предполагают механическое ограничение движения, если бы проблема была только в сухожилии, можно было бы развернуть ее пассивно. Это предположил врач из Склифа, но не мой, он посоветовал артроскописта, и тот предложил артроскопически вынуть оссификат и пришить все что повреждено, потом спереди убрать пластину, все в одну операцию... В ЦИТО сказали-невозможно артроскопом достать такой булыжник, все делать через передний доступ и не помню что-то сзади попробовать артроскопически...

[alex2006mobile]

Сообщение от klemon

Мне 45, вот и пугает, что может быть хуже...

А с эндопротезом чего делать лет через 5-7? А еще через 5-7?

Сообщение от klemon

А по поводу боли, я к ней привыкла, и она только после движений руки вперед, болит спереди где пластина. Бицебс накачала только до шва, дальше пустота

Так брюшко мышцы там и есть, ниже шва. На уровне шва уже только сухожилие.

Сообщение от klemon

То что рука повернута вперед, видно на картинке КТ в 3D изображении скелета, можно ли вернуть в нормальное положение оперативным путем?

Среднее фото из сообщения #12 показывает, что предплечье направлено вперед. То естьот положения с ладонью на животе ротация кнаружи
возможна минимум на 90 градусов.
И никуда там ничего не повернуто за пределы физиологической амплитуды движений в плечевом суставе. Здоровую руку Вы точно так же можете повернуть кнутри, и даже гораздо дальше, то есть не только положить ладонь на живот, но поместить руку за спину.

Сообщение от klemon

Больше волнует боль в шее и между лопатками,над лопатками, голову вправо поворачивать больно, движения-то у меня не симметричные, мышцы спины растянуты,

Это, боюсь, за пределами возможности разобраться заочно. Какие "мышцы спины" почему вдруг "растянуты" - непонятно.

Сообщение от klemon

чтобы поднимать руку, мышцы шеи и грудная вечно в напряжении,

Они в подъеме руки не участвуют.

Сообщение от klemon

дубовые стали, массаж не помогает, т.к. поднимаю вперед только за счет них, перекос полный и то ли еще будет.

Массаж бывает приятен, но амплитуда движений от него не увеличится.

[alex2006mobile]

Сообщение от klemon

Перелом был такой, но решили собрать это...

И правильно решили. Об эндопротезе тут и близко думать не надо было. Головка целая, перелом не по анатомической шейке.

[alex2006mobile]

Сообщение от klemon

Дон посоветовал артроскописта, и тот предложил артроскопически вынуть оссификат и пришить все что повреждено,

Посмотрел наконец КТ. Это не оссификат, а большой задний фрагмент большого бугорка с точкой прикрепления подостной мышцы. См. приложенную картинку. Стрелочками нарисовано, где он должен быть.
Откуда и все проблемы, видимо. С хрящом на головке там все в порядке.
Так что оперировать надо, можно и пластину удалить попутно, но главное - рефиксировать этот фрагмент с сухожилием. Что будет непросто, с учетом укорочения мышцы. Сомневаюсь, что артроскопически тут что-то можно сделать.