Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни > Форум для общения врачей-офтальмологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 02.11.2007, 22:40
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо коллеги, вроде разобрался... Если не сложно, объясните, зачем периметрия, и какие дополнительные сведения можно получить?
Из свежего - запись (неразборчиво) похоже на "сглаженность" или "стушеванность" границ ДЗН. Вены - N. Заключение - признаки повышения ВЧД или застоя на ГД, точно не помню. Посмотрел сам не расширяя - вроде границы четкие. Ну по крайней мере, много резче чем на фотке в этом топике. Кстати пациентка - молодая, 83 г.р.
Написал в своем заключении - ГБН.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 03.11.2007, 14:37
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,345
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 808 раз(а) за 758 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мое мнение, исходя из вышесказанного, что в такой ситуации, да и вообще при описании глазного дна для других специалистов офтальмолог не должен делать каких либо заключений. Специалист сам должен решить, как трактовать наличие тех или иных изменений в зависимости от общей картины заболевания.

Комментарии к сообщению:
Mikhail одобрил(а): логично. Но требует от смежных специальностей знания основ. ЧТо имхо правильно.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 04.11.2007, 20:54
AmurR AmurR вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.07.2007
Город: Ижевск
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 46 раз(а) за 41 сообщений
AmurR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmurR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
///////////зачем периметрия/////////
Сужение полей зрения(грубо говоря) может быть вероятным признаком повышения ВЧД. Т.е дополнительная капля в пользу трактовки изменений гл. дна как признаков ВЧД.
Позволил бы себе не согласиться, что невролог должен сам трактовать описаные офтальмологом изменения гл. дна. К примеру, в общем бледный диск с проминенцией и некоторой "стушёванностью" носового края, большой и глубокой экскавацией, имеющийся у близорукого субъекта вполне может быть принят неврологом за нисходящую атрофию и застой одновременно (см. иллюстрацию). В комплексе с вероятными неврологическими признаками патологии ЦНС.
Но, как Вам будет угодно.

На тему связи периметрических находок с отёком ЗН:

Investigative Ophthalmology and Visual Science. 2001;42:1487-1494.)

Correlation of Optic Nerve Head Tomography with Visual Field Sensitivity in Papilledema

PURPOSE. To quantify the relationship between optic nerve head tomography and perimetric sensitivity in patients with papilledema.
Изображения
Тип файла: jpg ForNETmyop001.jpg (43.3 Кб, 114 просмотров)
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 04.11.2007, 21:23
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,345
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 808 раз(а) за 758 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AmurR Посмотреть сообщение
///////////зачем периметрия/////////
Позволил бы себе не согласиться, что невролог должен сам трактовать описаные офтальмологом изменения гл. дна. К примеру, в общем бледный диск с проминенцией и некоторой "стушёванностью" носового края, большой и глубокой экскавацией, имеющийся у близорукого субъекта вполне может быть принят неврологом за нисходящую атрофию и застой одновременно (см. иллюстрацию). В комплексе с вероятными неврологическими признаками патологии ЦНС.
Если имеются офтальмологические изменения Вы, соответственно, и поставите офтальмологический диагноз или дадите офтальмологическую трактовку. Как, например, на приведенном снимке косой выход зрительного нерва (вариант нормы).
А не так как раньше, да и сейчас, некоторые, пишут "ангиопатия по гипертоническому типу", далее: "Заключение гипертоническая болезнь". Как будто это действительно свидетельствует о гипертонической болезни.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 04.11.2007, 21:31
AmurR AmurR вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.07.2007
Город: Ижевск
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 46 раз(а) за 41 сообщений
AmurR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmurR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
///////////////далее: "Заключение гипертоническая болезнь". \\\\\\\\\\\\\\
Такого я и представить не мог.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 04.11.2007, 21:36
Ruslan Ruslan вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.06.2006
Город: Челябинск
Сообщений: 450
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 21 раз(а) за 21 сообщений
Ruslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vadimbondar Посмотреть сообщение
большинство случаев в моей практике были менно такими - сразу развивалась атрофия - без застоя
Точно! Из всех детей, которых мне приходилось консультировать в реанимации при тяжелых травмах с установленной ВЧГ ни у одного не наблюдал застоя, а вот деколорация дисков наступала очень быстро.

Комментарии к сообщению:
vadimbondar одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 05.11.2007, 20:54
Ruslan Ruslan вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.06.2006
Город: Челябинск
Сообщений: 450
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 21 раз(а) за 21 сообщений
Ruslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
продолжая тему застоя - вот фото псевдозастойного ДЗН с "косым" врезом (HRT-3).
Изображения
Тип файла: jpg 001.jpg (17.2 Кб, 119 просмотров)
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 06.11.2007, 21:43
AmurR AmurR вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.07.2007
Город: Ижевск
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 46 раз(а) за 41 сообщений
AmurR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmurR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С картинками куда как интереснее
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.