|
#16
06.06.2010, 19:59
|
|||
|
|||
|
Не позволите ли перейти к конкретике?
На приёме- женщина 46 лет. Визус со слабогиперметропич. коррекцией- 1,0 OU. Двенадцать лет страдает СД второго типа. Гликемия субкомпенсирована, симптоматическая арт. гипертензия. О гликолизированном гемоглобине не знает. Жалобы рефракционного свойства. На глазном дне в макуле- умеренно выражены микроаневризмы (5-6), формирующие умеренный фокальный отёк с тенденцией к кистозности. Присутствуют 2-3 фокуса выпота тв. экссудата. Мягкого экссудата, геморрагий- нет. Картина подтверждена ОКТ. ФАГ не проводился. Симптом Гвиста. За пределами заднего полюса- без признаков патологии. Консультант расценил картину как неосложнённую диабетическую макулопатию. Не являясь лазерным хирургом, направил на осмотр лазерщика. Рекомендации последнего следующие: -осмотр через 6 месяцев -ретиноламин 0,5 мл с/б OU № 10 -актовегин 5,0 мл в/в кап. на физ. р-ре № 10 -милдронат 0,5 мл с\б OU № 10; 4,0 мл в\м № 10 -вессел- дуэф 2,0 мл в\м № 10 -докси- хем по 1 капсуле в день в течение 2 месяцев -предуктал по 1 таб. 2 раза в день в течение 2 месяцев Позвольте просить ваших комментариев. 
|
|
#17
06.06.2010, 20:15
|
|||
|
|||
|
Какие могут быть комментарии? Этот лазерный хирург не имеет никакого представления о ДР. Поверьте, я видела очень многих пациентов после проведенного (неоднокартно) курса ретиналамина-милдроната-и прочей ерунды. Эффект ноль- полный ноль. Бедному пациенту можно навешать лапши, потом сказать, что если бы не делали уколы, то было бы еще хуже и бла-бла-бла. Но вот мой вопрос: Вы бы хотели попасть к такому лазерному хирургу и получить все эти назначения?
|
|
#18
06.06.2010, 20:16
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Если есть у Вас данные про его небезопасность, дайте источник, ознакомлюсь.
|
|
#19
06.06.2010, 20:44
|
|||
|
|||
|
Дело в том, что если не проведены нормальные рандомизированные - контролируемые исследования по препарату, то значит нет доказанной эффективности и безопасности одновременно. Я объясняю пациентам весь расклад по его заболеванию: что эффективно, что неэффективно, какие существуют меры профилактики прогрессирования заболевания. Если их нет, то говорю, что на сегодняшний день : ИХ НЕТ. Но каждый день знакомлюсь с информацией и с надеждой жду появления новых эффективных методов лечения. Да, у меня в кабинете на приеме гораздо меньше пациентов, чем у коллеги, которая всем подряд колет ретиналамин, но - это мой выбор и он меня устраивает. У каждого врача- свой выбор.
|
|
#20
06.06.2010, 21:30
|
|||
|
|||
|
Дарина, Вы меня не поняли. Разве я говорил о том, что очень склонен назначать инъекции под глаза? Мы с чего начали? Стоит попытаться сочинить совместные алгоритмы при консервативном ведении какой-то патологии? Той же нейропротекции при глаукоме, например, раз Вам не понравилось про диабет. И Вы согласились, что стоит. Понятно, что это всё отображено в различных многочисленных пособиях, но мы- то могли это обсудить, объяснить и понять. Готов допустить, что для Вас осталось мало секретов в фармакотерапии глазных болезней, но для меня их- полно, а ведь я, вероятно, тоже не один букварь прочитал.. Вот для этого я Вам привёл конкретный пример назначений. Всё здесь несуразица? Или не совсем? И что посоветовали бы Вы?
Доктор Скорпи, помогите мне, пожалуйста. Кажется, Вы поняли мою мотивацию; может, я не могу её достойно сформулировать..
|
|
#21
09.06.2010, 15:22
|
||||
|
||||
|
Вопрос ( не мой) в том, что делать, если способа лечить нет, а клиент хочет полечиться, а врач не моможет втиснуть в сознание клиента, что способа лечения для него просто нет. Правильного ответа не знаю.
|
|
#22
09.06.2010, 19:43
|
|||
|
|||
|
Все правильно, именно этот вопрос, как я понял, беспокоит Raviculus.
Свои доводы представил выше. На счет СД - тут действительно проблема большая и не всегда эндокринологам и терапевтам удается стойко нормализировать глюкозу-АД-липиды. А это первый и важнейший этап профилактики прогрессирования ДРП. А вот действительно, давайте поговорим о нейропротекции при глаукоме. Этим должны заниматься все, кто имеет дело с глаукомой.
|
|
|
|
#24
09.06.2010, 20:30
|
|||
|
|||
|
Я использую в своей практике единственный препарат - это Гинкго билоба. РКИ показывают, что он эффективен.
|
....|
#26
17.06.2010, 13:42
|
|||
|
|||
|
А-а-аа!!! пост №16 жесть!!!
Лазерный хирург при др !ШЕСТЬ! препаратов без доказанной эффективности, из которых как минимум два(милдронат и предуктал) дублируют свои гипотетические фармакодинамики. Я понимаю 1 (фенофибрат)ну макс 2 препарата назначить для успокоения души пациента, чтоб отвязался, но так... Ведь пациенту, наверняка, еще надо: 1- снижать сахар 2- коррекция АД (иАПФ, Б-блок) 3- коррекция дислипидемии (статины, фибраты) 4- профилактика осложнений (аспирин, клопидогрел) 5- ибс еще вполне возможна.
|
|
#27
17.06.2010, 13:53
|
|||
|
|||
|
Уважаемый neofack, если Вы врач - заполните профиль, пожалуйста.
|
|
#28
18.06.2010, 15:36
|
|||
|
|||
|
Цитата:
 , пожалуйста.
|
|
#29
21.06.2010, 18:00
|
|||
|
|||
|
Цитата:
 Как то - "противопоказания, особые указания и т.д."Цитата:
* Ее, родимую и буду кушать (с.)
|
|
#30
22.06.2010, 19:57
|
|||
|
|||
|
Консервативного лечения дистрофических/атрофических/наследственных заболеваний глаз(прогрессирующаямиопия туда же) не существует!
Кроме того методы такие "лечения" (профанация) неэтичны т.к.: 1.тратят время и деньги больного/родственников 2.тратят время/иногда деньги/ медперсонала 3.занимают койкоместо того, кому оно реально нужно Я предпочитаю направлять усилия больного на компенсацию основного заболевания, подбор оптики для слабовидящих, полноценное/повышающее качество жизни/ питание  и, по возможности, повышение физ. активности и социальной адаптации.
|
Линейный вид
