Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.10.2010, 14:38
Аватар для Livliv
Livliv Livliv вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2010
Город: москва
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Livliv *
Question Флегмона подчелюстной области.

Здравствуйте уважаемые Врачи!
Моему мужу 25 октября 2010г была сделана операция по поводу:
Одонтогенная флегмона подчелюстной области, области жевательной мышцы справа.
Состояние при поступлении:
Общее состояние средней тяжести, имеется отек и инфильтрат в области жевательной мышцы подчелюстной области справа размером 8,0*5,0см, кожа над ним напряжена, гиперемирована, болезненна, открывание рта до 1 см, температура тела 40.
25.10.10 санация гнойного очага, удаление 48 зуба, цеазолин 1/3 раза в/м, инфузионная и симптоматическая терапия, амикацин 1/1раз в/м.
28 октября его выписали домой...Но когда он приехал от увиденного у нас был просто шок У него ничего не зашито
четно говоря мы в замешательстве...
Рекомендации: ципрофлоксацин 500мг/2 раза 7 дней, перевязка с ранозаживляющими мазями(какими не написано)
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Если Вас не затруднит посмотрите пожалуйста, очень нужен совет и комментарии по поводу незашитости!
Что нам делать оставить все как есть?
Или имеет смысл обратится к другому доктору на переделку?
И какие мази в таких случаях используют?
И как их наносить? прям туда внутрь, или на салфетку?
Буду признательна за совет!
Заранее благодарю
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.10.2010, 14:42
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Всё правильно. Такие раны не зашивают, как минимум пока они с инфекцией.

Пациент нуждается в ежедневном осмотре, перевязке хирургом поликлиники. Как минимум до тех пор, пока имеется гнойное отделяемое из раны, необходимость в её дренировании (резинках, турундах и т.п.)
Потом можно через день-два показываться хирургу до начала активного заживления. Это уже решит хирург.

Будьте готовы:

Хирург обычной поликлиники или стоматолог-хирург - вот это уже решается на месте. Скажу так, некоторые хирурги общего профиля вряд ли захотят лечить по сути стоматологического пациента. И напротив, многие хирурги-стоматологи, вполне резонно могут отметить, что в стоматологической помощи такой пациент уже не нуждается.
Лично я считаю, что пациент подлежит наблюдению хирургом общего профиля, не стоматологом.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.10.2010, 14:47
Аватар для Livliv
Livliv Livliv вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2010
Город: москва
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Livliv *
Цитата:
Сообщение от Gallen Посмотреть сообщение
Всё правильно. Такие раны не зашивают, как минимум пока они с инфекцией.

Пациент нуждается в ежедневном осмотре, перевязке хирургом поликлиники. Как минимум до тех пор, пока имеется гнойное отделяемое из раны, необходимость в её дренировании (резинках, турундах и т.п.)
Потом можно через день-два показываться хирургу до начала активного заживления.
Спасибо большое! И за быстрый ответ особенно!!!
Сегодня выходной, поликлиники закрыты...
Что нам делать? Просто промывать хлоргекседином? Я мазь купила Эбирмин, но мы честно говоря не знаем как с ней быть на салфетку, или прям туда?
Заранее благодарю
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.10.2010, 14:52
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сегодня суббота, и 99% что в поликлинике есть дежурный хирург (правда до обеда или немного позже). 100% имеются приёмные покои хирургических стационаров, где могут и должны помочь с перевязкой.

В крайнем случае да, промойте хлоргексидином, обильно, заметно сжимая флакон, струйно и прикройте раны марлевыми салфетками, зафиксировав их пластырем.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.10.2010, 14:54
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А эбирмин вам кто посоветовал?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.10.2010, 14:55
Аватар для Livliv
Livliv Livliv вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2010
Город: москва
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Livliv *
Спасибо большое!
Эбирмин в аптеке посоветовали...А что? Им не надо?
Сейчас поедем в травмпункт, думаю там нам не откажут
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.10.2010, 15:01
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У нас такого препарата нет, поиск в гугле и яндексе дал скудную информацию исключительно из уст обывателей, что это серебросодержащая мазь с каким-то биологическим стимулятором эпителизации (чуть ли не человеческими клетками из Кубы ), ссылки 50/50 поделены по "человеческим" и ветеринарным (!) сайтам. К тому же встречались данные о стоимости флакончика выше 2 тыс. рублей... Хотя аптека, разумеется, осталась весьма довольна.

Скажем так. Ничего дороже хлоргексидина, мази Левомеколь или Диоксизоль здесь не требуется, как минимум на основании фото раны.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.10.2010, 15:05
ostanin_senior ostanin_senior вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 30.03.2010
Город: Владимир
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 50 раз(а) за 50 сообщений
ostanin_senior этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Livliv Посмотреть сообщение
Здравствуйте уважаемые Врачи!
Моему мужу 25 октября 2010г была сделана операция по поводу:
Одонтогенная флегмона подчелюстной области, области жевательной мышцы справа.

Что нам делать оставить все как есть?
Или имеет смысл обратится к другому доктору на переделку?
И какие мази в таких случаях используют?
И как их наносить? прям туда внутрь, или на салфетку?
Буду признательна за совет!
Заранее благодарю
Согласен с коллегой, такие раны не зашивают, пока есть отделяемое, а вот когда рана очистится, тогда можно наложить вторичные швы для более быстрого заживления. Кстати, рана выглядит, как при флегмоне шеи, с контрапертурой... Вами должны заниматься не общие хирурги, а челюстно-лицевые хирурги. Неужели Вашего супруга выписали просто на улицу, без рекомендаций дальнейшего амбулаторного наблюдения?

Комментарии к сообщению:
Gallen одобрил(а): ЧЛХ, да! Простите, просто за МКАДом это почти легенда - они как бы есть, о них старики говорят, но их почти никто не видел... И уж точно в амбулаторной службе.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.10.2010, 15:08
Аватар для Livliv
Livliv Livliv вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2010
Город: москва
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Livliv *
Спасибо большое!
Да кубинский препарат, я в них вообще не разбираюсь, но фармацевт предлагала какие-то препараты из бычков или вытяжек из них. Я спросила а есть что-нибудь без бычков?
На что она мне предложила эбирмин, а стоит он 540 руб... мал флакон 30мл.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.10.2010, 15:28
Аватар для Livliv
Livliv Livliv вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2010
Город: москва
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Livliv *
Цитата:
Сообщение от ostanin_senior Посмотреть сообщение
Согласен с коллегой, такие раны не зашивают, пока есть отделяемое, а вот когда рана очистится, тогда можно наложить вторичные швы для более быстрого заживления. Кстати, рана выглядит, как при флегмоне шеи, с контрапертурой... Вами должны заниматься не общие хирурги, а челюстно-лицевые хирурги. Неужели Вашего супруга выписали просто на улицу, без рекомендаций дальнейшего амбулаторного наблюдения?
Спасибо за ответ!
Нет рекомендации были по поводу того что надо обратится в поликлинику, к хирургу. А про контрапературы в эпикризе ничего не написано
Его выписали за нарушение режима (курил в туалете после того, как в один день в палате на троих один умер, а другой внезапно начал истекать кровью, нервы не выдержали вот и пошел в туалет... за это его на следующий день попросили...)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.10.2010, 16:14
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне кажется, хирург должен прекрасно справиться. Эбермин, несмотря на его активную рекламу производителем, ничего сверхестественного из себя не представляет. Вообще, главное не что в рану заливать, а регулярность перевязок и поддержание ее в чистоте.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.10.2010, 19:08
Аватар для Livliv
Livliv Livliv вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2010
Город: москва
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Livliv *
Цитата:
Сообщение от Iluhin Посмотреть сообщение
Мне кажется, хирург должен прекрасно справиться. Эбермин, несмотря на его активную рекламу производителем, ничего сверхестественного из себя не представляет. Вообще, главное не что в рану заливать, а регулярность перевязок и поддержание ее в чистоте.
Спасибо большое
Были на перевязке, в травм пункте, врача в эпикризе заинтересовал белок в моче 0.10... Сказал многовато...
Это нормально в нашей ситуации? Или нужно пересдать анализ?
Заранее благодарю!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 31.10.2010, 10:43
Аватар для andkras
andkras andkras вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.09.2009
Город: Самара
Сообщений: 1,773
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 522 раз(а) за 518 сообщений
andkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Моё мнение, курацию должен осуществлять челюстно-лицевой хирург, по крайней мере, он не сможет отказать, т.к. в выписке из больницы, а скорее всего это было отделение хирургической стоматологии, обязательно должно быть написано куда направляется больной на долечивание. Это чтобы не бегать по травмпунктам, а наблюдаться одним врачом. Хотя доктор Iluhin прав, что справится и общий хирург.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 31.10.2010, 12:36
Аватар для Livliv
Livliv Livliv вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2010
Город: москва
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Livliv *
Smile

Здравствуйте!
Мужа оперировали в отделении ЧЛХ. Больница в целом хорошая, чисто (уборка 2 раза в день включая дверные ручки и подоконники) Выписали так быстро только за нарушение режима (хотя мое чутье подсказывает, что если случай был смертельный его бы не попросили...) В рекомендациях наблюдение хирурга по месту жительства, но он у нас в поликлинике принимает 2 раза в неделю по вт и чт.Поэтому я обратилась к Вам за советом. Что собственно с этим безобразием делать... Еще раз безмерно благодарна всем кто откликнулся и помог советом
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 31.10.2010, 14:10
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С каким безобразием? С тем, что хирург не каждый день?
Наверное, это тот самый единственный поликлинический хирург на всю Москву, к которому пытаются попасть тысячи нуждающихся.
Виртуально Вам в этой ситуации больше помочь нечем. Пусть муж организовывает амбулаторное лечение и ходит на перевязки.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.