Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Форум для общения врачей акушеров-гинекологов

Форум для общения врачей акушеров-гинекологов Форум предназначен для общения между врачами акушерами-гинекологами.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 24.07.2007, 17:24
Аватар для Rezus
Rezus Rezus вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2007
Город: Украина
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 6
Rezus этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KonstINN
Аксиома не требует доказательств даже адвокатами А Вы часто бывали в суде?
Вот именно, это не требует доказательств.
В суде не часто бываю. А вы наверно часто?

К сожелению для себя понимаю, что врач не только несёт ответственность за пациента, но врача можно пинать, оскорблять, плевать, гнобить, тоскать неоправданно по судам, издеваться, постоянно винить, укорять и т.д., вы помогаете человеку поднятся на ноги, а он встаёт и бьет вам по голове. Вы это терпите за гроши, которые вам платят за ваш труд. И ещё требуют от врачей, чтобы они были компетентнее чем они есть. Борьба со взяточными врачами. С таким финансированием медицины в нашей стране врачи научатся сверхъестественным способностям: определять на растоянии диагноз, по цвету крови определять лейкоцитарную формулу, я неговорю уже про рентген.,врачи перестанут есть и (простите) какать, станут анаеробами, утратят способность размножаться и вымрут.
Закон всегда на стороне пациента, а врач не имеет никаких прав.
Вот такая несправедливая жизнь. Но медики выживают и мутируют потихоньку-анатомо-физиологическая особенность медиков.

Комментарии к сообщению:
BBC не одобрил(а):
  #32  
Старый 24.07.2007, 17:34
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Замечу в скобках, что Российске законодательство не имеет нормы сходной с процитированной.
Цитата:
Лечебное учреждение (врач) имеет право потребовать от больного выполнения всех назначений, предписаний и рекомендаций. Невыполнение последних, грубое нарушение больным установленного режима является достаточным основанием для приостановления или прекращения обязательств и правомерного освобождения лечебного учреждения от обязанности предоставления данному гражданину медицинской помощи
Право врача отказаться от ведения пациента оговорено положениями ОЗОЗ, которые выше уже процитировала уважаемая Ирина Геннадьевна.

Коль скоро влез - судебное разбирательство не предусматривает "доказательства аксиом" и даже теорем - но строится на анализе требований закона и определения соответствия им в реальной, рассматриваемой ситуации.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #33  
Старый 24.07.2007, 17:38
Аватар для Rezus
Rezus Rezus вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2007
Город: Украина
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 6
Rezus этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vulture
Согласитесь, что смысл обеих фраз отличается и отличается существенно.
В первом случае недописано:при условии, что это не будет угрожать жизни больного и здоровью населения
  #34  
Старый 24.07.2007, 17:48
Аватар для Rezus
Rezus Rezus вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2007
Город: Украина
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 6
Rezus этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BBC
Замечу в скобках, что Российске законодательство не имеет нормы сходной с процитированной.


Право врача отказаться от ведения пациента оговорено положениями ОЗОЗ, которые выше уже процитировала уважаемая Ирина Геннадьевна.

Коль скоро влез - судебное разбирательство не предусматривает "доказательства аксиом" и даже теорем - но строится на анализе требований закона и определения соответствия им в реальной, рассматриваемой ситуации.
Я с вами согласен, свою ошибку признаю, только не будем про аксиомы-я хотел сказать, что в этом случае прямой вины медиков нет.
  #35  
Старый 24.07.2007, 17:50
filbi filbi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.02.2006
Город: Mосква
Сообщений: 715
Поблагодарили 124 раз(а) за 105 сообщений
filbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Но-шпа, эуфиллин, семпрекс не являются препаратами с известным тератогенным действием.

Комментарии к сообщению:
DrSusha одобрил(а): угу, только в данном случае необходимо официальное заключение.
  #36  
Старый 24.07.2007, 18:18
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Замечу заодно, что процитированной «статьи из ГК Украины» найти не удастся.
Под видом нормы правового регулирования гость по имени Rezus процитировал нам мнение журналистки (я так понимаю) газеты «Жизнь Луганска» Галины Дымарской (оригинал статьи здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) .
Замечу, что законодательство Украины, как и российское, предусматривает право пациента на согласие и отказ от процедуры. Поэтому столь жесткий, шокирующий патернализм «учреждение (врач) имеет право потребовать от больного выполнения всех назначений» - есть нонсенс, естественно, лежащий на совести журналиста.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #37  
Старый 24.07.2007, 22:53
Аватар для vulture
vulture vulture вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.07.2006
Город: Россия
Сообщений: 419
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
vulture этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvulture этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvulture этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvulture этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvulture этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvulture этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvulture этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvulture этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvulture этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvulture этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Rezus
В первом случае недописано:при условии, что это не будет угрожать жизни больного и здоровью населения
Я имел ввиду другое. В первой цитате говорится "... врач не несет ответственности за терапевтический эффект и пациента в целом", а в другой: "... врач имеет право отказаться от ведения пациента, если...".
  #38  
Старый 24.07.2007, 23:39
Аватар для Rezus
Rezus Rezus вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2007
Город: Украина
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 6
Rezus этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vulture
Я имел ввиду другое. В первой цитате говорится "... врач не несет ответственности за терапевтический эффект и пациента в целом", а в другой: "... врач имеет право отказаться от ведения пациента, если...".
Да, отличается явно. Извиняюсь за некорректность.
  #39  
Старый 25.07.2007, 05:22
KonstINN KonstINN вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.07.2007
Город: Самара
Сообщений: 160
KonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от filbi
Но-шпа, эуфиллин, семпрекс не являются препаратами с известным тератогенным действием.
Однако у эуфиллина есть абсолютные противопоказания. В том числе и возраст до 6 лет (для инъекций). Относительные - беременность.

2 Rezus. Да, в судах бываю часто. По специфике работы.
  #40  
Старый 25.07.2007, 06:57
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KonstINN
Однако у эуфиллина есть абсолютные противопоказания. В том числе и возраст до 6 лет (для инъекций). Относительные - беременность.

2 Rezus. Да, в судах бываю часто. По специфике работы.
При всем том, что теофиллин - небезопасный препарат, большинство его противопоказаний относятся к его дозировке, которую легко превысить. У детей его применять в крайнем случае можно, при условии строгого надзора за дозировкой (например, инфузомат), концентрацией в крови, учете взаимодействий и т.д.

P.S. Тем не менее, в отечественных инструкциях значится как противопоказание. Значит, судить будут по ним
  #41  
Старый 25.07.2007, 08:42
KonstINN KonstINN вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.07.2007
Город: Самара
Сообщений: 160
KonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.
Тем не менее, в отечественных инструкциях значится как противопоказание. Значит, судить будут по ним
Значит судить будут по ним. А стоит ли рисковать? Может есть все же альтернатива?
  #42  
Старый 27.07.2007, 08:18
DrTodua DrTodua вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.04.2007
Город: Тбилиси
Сообщений: 208
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
DrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от filbi Посмотреть сообщение
Но-шпа, эуфиллин, семпрекс не являются препаратами с известным тератогенным действием.

Уважаемые коллеги, весь спор тут можно и закончить. Ведь суть претензий, насколько я понял, состоит в том, что доктора прменили "не те" медикаменты и вызвали уродство у плода. Экспертам от фармакологии надо сделать заключение, что такого не может быть. По-моему, больше и не нужно ничего.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.