Контактные линзы!

[vadimbondar]

Доброе время суток.
Мне объяснили, что не имея сертификата , я не имею права подбирать контактные линзы людям. На самом деле буду скоро праздновать десять лет , как я это делаю. Расскажите о букве закона. Согласно своему диплому и сертификату , я могу просто удалить глаз любому желающему, неговоря уже о составных частях глаза.... И на это не требуется никаких бумажек.... Бред в том, что глаз могу удалить , а вот контактную линзу на глаз не могу одеть. Проблему создал один из работодателей , который потребовал сертификат по контактной коррекциии
ВОпрос: Я правда должен иметь сертификат на контактную коррекцию????, Мне кажется это бредом.... Есть где правила???

[AmuRRR]

Недавно вышла свеженький ПРИКАЗ МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РФ ОТ 11.03.2008 N 112Н
"О НОМЕНКЛАТУРЕ СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ СПЕЦИАЛИСТОВ С ВЫСШИМ И ПОСЛЕВУЗОВСКИМ МЕДИЦИНСКИМ И ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИМ ОБРАЗОВАНИЕМ В СФЕРЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" , там контактолога нет, как не было и в прошлых редакциях этой номенклатуры. Именно СЕРТИФИКАТА ПО КОНТАКТНОЙ КОРРЕКЦИИ не существует, Максимум Свидетельство гос. образца об усовершенствовании по теме Очковая и конт.коррекция 72 часа или 144(144 у Киваева)
К тому же контактной коррекции не существует как вида лицензируемой деятельности (раньше было). При лицензировании в службе по надзору в обл. здравоохранения нужны только документы офтальмолога, и лицензия будет только на офтальмологию (конт. коррекция включена, но не отдельным видом деятельности). [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Возможно, ваш шеф опирается на московский документ, там контактная коррекция есть, но действует ли он на сегодня и не противоречит ли федеральному, к тому же право лицензировать на сегодня только у Федеральной службы по надзору в сфере з/д .
ИМХО, я не юрист.
Более авторитетное мнение, наверное, можно было бы поискать в разделе Медправо РМС у В.В.Самойленко и И.Г.Трасковецкой.

З.Ы.Когда и куда приходить на юбилей, меня тоже работодатель хочет заслать на 72 часа к Нисан, ситуация аналогичная, только работаю с линзами 15 лет и по линзам в 2000 г. учился.

[Darina38]

Здравствуйте. Считаю, что сертификат придуман комиссиями, проверяющими салоны по контактной коррекции. Считаю, что его нужно выдавать не врачам офтальмологам, а медсестрам, желающими работать в контактологии. Согласна с Вами, что в Вашем случае - это бред. Но все же ... На сегодняшний день работодатели похоже будут требовать с Вас этот злосчастный серитфикат. Это видно из следующей ссылки (уж не знаю на какие законы они опираются).
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[AmuRRR]

[quote=AmuRRR;485637]. Именно СЕРТИФИКАТА ПО КОНТАКТНОЙ КОРРЕКЦИИ не существует, QUOTE]

[AmuRRR]

Медсёстры пусть умудрятся поступить в мед институт, проучатся, пройдут интернатуру по офтальмологии, а потом уж хотят кушать этот вкусный и жирный хлеб под названием контактная коррекция.
Моё мнение.

[Ruslan]

Возможно, у Вас требуют не сертификат, а некое свидетельство, которое подтвердит, что Вы прошли обучение на контактную коррекцию. У нас в частной клинике такое свидетельство имеется у руководителя, у врача и медсестры, которые занимаются контактной коррекцией. Например, чтобы мне разрешено было заниматься лазерной хирургией сетчатки и факоэмульсификацией катаракты, мне было неоходимо обучиться на соответствующих циклах в Питере с получением СВИДЕТЕЛЬСТВА (не сертификакта).

[vadimbondar]

Сообщение от Ruslan

Возможно, у Вас требуют не сертификат, а некое свидетельство, .

вот это то скорее и незаконно... вот и интересно почему проверяющие орграны требуют такие свидетельства

[BASS]

В Постановлении Правительства РФ от 22 января 2007 г. N 30 "Положение о лицензировании медицинской деятельности" требуется только сертификат, который и подразумевает, что врач должен владеть всеми методами диагностики и лечения в соответствии с квалификационными требованиями, а все остальное от лукавого. Так скоро потребуют свидетельство о том, что можешь подбирать очки и т.п. Перестраховываются владельцы частных фирм. Больше бумажек, легче отбиться в случае исков.

[vadimbondar]

Спасибо доктора!
Ваши высказывания еще раз обратили внимание на эту проблему. Думаю тема полезна . Пусть висит и пусть люди знают, что не все в этой стране по закону , а многое по понятиям. Как-то реально в Москве всеравно требуют такое свидетельство. Возможно стоит поднять тему лицензирования мед оборудования. Весьма мешающая работать тема. Меня всегда удивляет что офтальмоскоп weclchy allyn надо лицензировать каждой продающей его фирме как в первый раз. Или то что любой набор стекл должен проходить постоянную проверку соответствия... Как бы линзы не поменяли своих свойств со временем. Я думаю , что государственные надзирательные органы созданы мешать работать.

Может быть кто-нибудь из этих органов прочтет эту тему и убедит в обратном... или подумает о том, что надо менять принципы своей работы.

[AmuRRR]

Органы убеждать не будут, это условие данное, не изменяемое, на то они и органы. Иногда их получается убедить в обратном, если оперировать нормативнами актами в случае, если эти органы требуют больше, чем по закону.
В конкретном случае это Положение о лицензировании... и Номенклатура специальностей...
С другой стороны, контроль быть должен. Но под него нужны чёткие и умные нормативные документы, а с этим у нас беда.

[vadimbondar]

Уважаемый Armur!
Ну какой контроль всем окулистам разрешено делать уколы под глаз и под конъюнктиву...
Как Вы думаете , что опаснее , если я одену неправильную контактную линзу ..... или я неправильно сделаю укол ???? ( тьфу * 3). Контроль осуществляется кем ?
Я Вам расскажу: мне звонит одна главврач и говорит , что она хочет , чтобы я связался с одной тетей из контролирующих органов , которая чисто на добровольной основе может мне объяснить , какое важное значение имеет контроль офтальмологического оборудования , контролирующими органами. Речь шла о японском наборе линз. Т.е тетя там , чего-то там пошла на уступки ... Но всеже НАБОР ЛИНЗ НАДО КОНТРОЛИРОВАТЬ ЕЖЕГОДНО!!!! И она в этом уверена!!!
Есть очень пошлая пословица - не ту страну назвали гондурасом.

Я не считаю , что набор линз нужно контролировать вообще.

К контактным линзам. Контактные линзы - не энуклиация , а очень простой и безопасный способ коррекции. Я могу обучить любую медсестру контактной коррекции мягкими контактными линзами за один день. Искренна не понимаю , в чем смысл курсов на эту тему.

Думаю не должно быть такого , что есть такое слово "специалист" по контактной коррекции. Это должен уметь каждый окулист и это просто .

Не надо делать из этого какого -то героизма и считать , что контактная коррекция это удел людей прошедших специальную подготовку в лучших обучающих центрах. Всеравно как у повара спрашивать есть ли у него корочка по яишнице.

Это сугубо мое мнение и оно явно расходится с мнением наших чиновников.
Натравить бы на них Уральского

[AmuRRR]

Мог бы возмущаться с не меньшим энтузиазмом, т.к. тётеньке-метрологу пришлось объснять как вообще "проверяют зрение", т.е. ситуация "я сама не знаю, но тебя проконтролирую и как положено потребую".
Не могу согласиться с отсутствием необходимости контроля в лечебном процессе вообще, и в контактной коррекции в частности.
Медсестра от врача не отличается ничем и подготовить сообразительную подбирать линзы за день можно вполне. Но это, как говорит Михаил Михайлович ..."если результат не интересует...".
Помню статью в Офт. журнале, кажется, за 8.незапамятный год - 3 случая перфорации гл. яблока. Две инъекции субконъюнктивально, одна парабульбарно; два офтальмолога с категориями и один сотрудник кафедры-научный учёный. Так просто вспомнил.
Удачи

[Darina38]

Контактные линзы - для офтальмолога - это на самом деле просто. А ежегодный контроль набора очковых линз - это действительно абсурд... Но они проверяют... Что делать?

[vadimbondar]

Уважаемый Armur!.
А почему Вы не можете согласиться с тем что контроль за контактной коррекцией не нужен.
Никто и не спорит что любая окологлазная инъекция опаснее контактной коррекции я про это и пишу. Однако такие инъекции может делать каждый , а контактная коррекция должна быть по разрешению. Мое мнение , что это лишь повод для лишнего зароботка чиновников.
Вы считаете , что существующий контроль эффективен и при его отсутствии в контактной коррекции будет происходить что-то не так. Давайте тогда введем контроль на выписку очков, на назначение стероидов , на лазеркоагуляцию.
Как вы считаете , контролирующие органы компетентны в том , что они контролируют.
Любая погрешность в работе решается очень просто. Если мои назначения ( очки/ контактные линзы ) не устраивают клиента - он просто попросит возместить ущерб и вполне реально у него все получится.

[AmuRRR]

Если убрать лицензирование по офтальмологии для кабинетов контактной коррекции, то, боюсь, ставить линзы иосуществлять дальнейшее наблюдение начнут не только медсёстры, но и бомжи, решившие стать на путь исправления. Работадателю выгоднее взять на работу человека с меньшим уровнем образования и, соответственно, меньшими претензиями на оплату. Огромные толпы безработных братьев наших-офтальмологов станут бродить по улицам больших городов и снижать социальную стабильность и безопасность. Безопасность носителей в общем при этом, думаю, здорово снизится. Грешен, смотрю в этом вопросе на США и Великобританию, как на образец правильности и безопасности. Линзы только по прескрипшн от оптикал доктор и никак иначе. А опт доктор по объёму подготовки - как наш офтальмолог без ординатуры. В Италии линзы в магазинах продают. С кого пример брать? Можно, конечно, иметь российскую гордость и сказать, что "мы пойдём своим путём", но гордость, - грех наказуемый, вспомните историю Родины.
В США оптометристы(OD) бьются за свой хлеб, имею в виду отмену свободной продажи цветных линз. А в России почему специалисты более высокой квалификации, по определению имеющие возможность обеспечить носителям большую безопасность, должны уступить медсёстрам, пускай с 4-х месячной подготовкой по оптометрии? Имею в виду выгоду клиентов по безопасности и выгоду офтальмологов по хлебной работе.
Еще раз повторюсь - на сегодня занятие контактной коррекцией не требует отдельного лицензирования и наличия отдельного документа у офтальмолога, нужны лицензия на амбулаторную офтальмологию и документы офтальмолога.