|
#91
15.09.2009, 16:50
|
|||
|
|||
|
см. пост 19 - Саныч тоже каждый день за стакан агитирует. Причем точно с той же аргументацией. У него даже свербения в носу нету - так что он убедительнее.
|
|
#92
15.09.2009, 18:48
|
||||
|
||||
|
Повторю вслед за доктором Охотиным. Доказательств эффективности как не было, так и не появилось. Однако, появились угрозы со стороны заинтересованных лиц. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] проф. Власова.
PS. Аргументы типа "я пью - мне помогает" в профессиональной медицине выглядят, мягко сказать, ...забавно. Почему, разговор долгий и серьезный. Чтобы его вести, по крайней мере, должна быть общая понятийная база. |
|
#93
22.10.2009, 13:43
|
|||
|
|||
|
Доброго времени суток всем.
Уважаемые доктора, мы в семье пользуемся Арбидолом при первых проявлениях простуды.. Вроде как считаем, что помогает  ..И вот теперь, прочитав эту темку, закрались сомнения... А что рекомендуете вы своим пациентам при первых симптомах ОРЗ, ОРВИ? |
|
#94
22.10.2009, 13:54
|
||||
|
||||
|
Теплое вкусное питье, любовь (можно без моркови) и прочие симптоматические средства. Неосложненное ОРЗ/ОРВИ проходит без лечения. Осложненное без врача не лечится.
|
|
#95
22.10.2009, 14:09
|
|||
|
|||
|
Вот я с Вами не согласна..
Иммунитет надо ведь как-то поддержать! А то неосложненное ОРВИ/ОРЗ плавно переходит в осложненное  А уж осложненное - это у нас сразу назначаются антибиотики  Так вот как попытаться не довести до антибиотиков, посоветуйте |
|
#96
22.10.2009, 15:14
|
|||
|
|||
|
Иммунитет достаточно совершенен и без посторонних вмешательств и прошел испытания тысячелетиями, поэтому пытаться ему помочь арбидолом, амиксином и т.д. или как раньше помогали диабазолом (кто не помнит - "хорроший" стимулятор интерфероногенеза), витамином С в ударных дозах выглядит не убедительно. Для этиотропного лечения ОРВИ чем бы то ни было нужна очень серьезная доказательная база. В данном случае ее нет. Присоединяюсь к мнению коллег - соки (лучше свеже приготовленные), фрукты, проветривание помещения и минимальное симптоматическое лечение...
В продолжение второй части. Любовь российских врачей назначать АБ при ОРВИ не перебить видимо даже дубиной. В отношении осложнений ОРВИ - это еще "бабушка на двое сказала". Бывают гораздо реже, чем принято у нас преподносить, главным образом для того, чтобы оправдать назначение АБ и свою некомпетентность. Особенно "хорош" вариант - назанчение АБ с профилактической целью при ОРВИ, а бы чего не случилось. |
|
#97
22.10.2009, 15:44
|
||||
|
||||
|
Про поддержку иммунитета почитайте поиском по форуму.
Иммунитет людей, у которых нет болезней, вызывающих иммунодефицит, в "поддержке" не нуждается. Иные утверждения направлены на повышение продаж молочной продукции, как правило. Цитата:
|
|
#98
22.10.2009, 16:57
|
|||
|
|||
|
Цитата:
 Знаю о рекомендациях достаточно уважаемых врачей (напр. КЦ при ДКБ им.Семашко) по применении Арбидола или, напр. Виферона у детей.. как так Вы одним взмахом перечеркиваете их мнения? Вы не подумайте, что я решительно "за" применение иммун. препаратов при ОРВИ, я не медик... просто пытаюсь разобраться  Вот нашла такое исследование : "Этиопатогенетические подходы к лечению ОРВИ у детей" Ершов Ф.И., Григорян С.С., Орлова Т.Г., Семененко Т.А., Мазанкова Л.Н., Чеботарева Т.А., Нестерина Л.Ф., Исаева Е.И. ГУ НИИ эпидемиологии и микробиологии им. Н.Ф. Гамалеи РАМН, Москва Кафедра детских инфекционных болезней ГОУ ДПО РМАПО Росздрава, Москва ГУ НИИ вирусологии им Д.И. Ивановского .... Выводы Таким образом, целесообразно рекомендовать при гриппе и других ОРВИ детям 1-7 лет терапию вифероном-2 при тяжелом дебюте заболевания пятидневным курсом с 1-2-го дня болезни. Для лечения пациентов с клиническими симптомами гриппа, а также имеющим указание на контакт с больным гриппом в период эпидемического подъема заболеваемости препаратами выбора являются арбидол и виферон. .... [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Что Вы скажете по этому поводу? |
|
#99
22.10.2009, 17:13
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#100
22.10.2009, 17:30
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Не усматриваете аналогию? Надо продолжить? Еще подумайте над вопросом, что сложнее делать, машины или лекарственные препараты? |
|
#101
22.10.2009, 22:52
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Мож у них там свои "арбидолы" Неужто одним теплым питьем да любовью лечатся  |
|
#102
22.10.2009, 23:08
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Ведь для нас, простых смертных, это - знак качества.. Тогда ГДЕ найти авторитетное мнение |
|
#103
23.10.2009, 05:16
|
||||
|
||||
|
Под научным сообществом я имела в виду не нас, а авторов международно признанных руководств по лечению ОРЗ/ОРВИ. Мы тут науку в основном обсуждаем, делать ее в масштабах, обеспечивающих достоверность, мы можем только по очень небольшому количеству вопросов.
|
|
#104
23.10.2009, 09:41
|
||||
|
||||
|
Все-таки, как велика у народа вера в доброго царя и в церковь (только сейчас церковь заменена НИИ).
Понятно, что для обывателя звание КМН или ДМН - это знак качества. Но это не совсем так, на самом деле. Просто НИИ тоже хочет кушать. У нас вот во фтизиатрии многие НИИ тоже занимаются "исследованиями" разных иммуномодуляторов и категорически не хотят нормально лечить - что же поделать... Я понимаю, у меня самой такая мама, которой важно ЛЕЧИТЬ внука. Аргументы разбиваются о стеклянную глухую тему - конечно, ведь участковый педиатр же сказал... Что арбидол и виферон - спасение человечества. Только вот этим всем реально прикрывается, увы, то, что педиатр не занимается медициной, а занимается нацпроектами. При том количестве бумажного поноса, какой есть на участках, неудивительно, что кроме областных методичек читать нечего. Но если в одном из учреждений республики есть противовирусная комиссия, где ЦМВ лечат вифероном, а потом эта ЦМВ оказывается ВИЧ-инфекцией, то в чем можно упрекать обывателей... |
|
#105
23.10.2009, 09:49
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
Линейный вид
