Полный желудок!

Dr.KoMet · #1 13.04.2006, 11:56

Уважаемые коллеги анестезиологи!
Нет ли где в сети обзоров (исследований) какие методы профилактики аспирации и регургитации действительно снижают частоту вышеуказанных осложнений? Год назад находясь на учебе было сказано, что опорожнение желудка не уменьшает риск аспирации и регургитации. Это было сказано применительно к акушерской анестезиологии, только не указан источник. Действительно это так и распрастраняется ли это на другие области хирургии (плановой). Хотя если принять во внимание то, что все женщины идущие на кесарево сечение рассматриваются (как пациентки с полным желудком), то можно предположить, что и для экстренной анестезиологии это может быть применено.

Dr.Nathalie · #2 13.04.2006, 12:10

Вот здесь: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] довольно подробно написано про анестезиологическое пособие у беременных и об аспирации.

Dr.KoMet · #3 13.04.2006, 12:32

Наталья Рашидовна Спасибо за внимание!
С текстом данной статьи знаком, однако она не дает ответы, а как раз задает вопрос

Цитата:

Большинство же иностранных авторов не относят введение зонда в желудок к мерам, снижающим риск развития аспирационного синдрома.

Вот мне и хотелось узнать этих авторов. Кроме того, все ли применяют "зодирование желудка" перед экстренной и плановой операцией? Или

Цитата:

Введение зонда показано, если есть признаки застоя в желудке (допустим, при перитоните), или, если непосредственно перед вмешательством больная приняла большое количество жидкости.

*vmark* · #4 13.04.2006, 13:14

Цитата:

Сообщение от kostear

Кроме того, все ли применяют "зодирование желудка" перед экстренной и плановой операцией?

Из своего прежнего опыта могу сказать, что для профилактики аспирации применяли зондирование желудка с эвакуацией содержимого до операции, но перед вводным наркозом зонд убирали. Интубация проводилась на неполной релаксации с приемом Селлика. Но мой опыт возможно уже устарел

Dr.KoMet · #5 13.04.2006, 13:39

Я в течении года уже не использую эвакуацию желудочного содержимого (даже на кесарево сечение) всем подряд! Использую только при высокой кишечной непроходимости. Ни одного случая аспирации не было. Может везет?

Или все таки действительно не влияет на частоту аспираций?

Dr.Nathalie · #6 13.04.2006, 13:43

Не нашла ничего подходящего по поискам.
Что касается эвакуации желудочного содержимого перед операцией, в бытность мою анестезиологом мы заводили зонд всем пациентам с "условно полным желудком", т.е. при экстренных операциях, как описывает vmark.

Dr.KoMet · #7 13.04.2006, 14:14

Цитата:

Сообщение от Dr.Nathalie

Не нашла ничего подходящего по поискам.
Что касается эвакуации желудочного содержимого перед операцией, в бытность мою анестезиологом мы заводили зонд всем пациентам с "условно полным желудком", т.е. при экстренных операциях, как описывает vmark.

Да я тоже поискал. Однако сейчас вспомнил, что в Петразаводске в 2004 году на лекции Шифмана Е.М. про кесарево сечение он приводил какие то данные. Попробую там узнать.
Был у меня диск с лекцией!

Dr.Nathalie · #8 13.04.2006, 14:39

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - профессор Зильбер о профилактике аспирации у беременных, но цифр нет.

Наталья П. · #9 13.04.2006, 15:19

Здесь на фореме это обсуждалось в 2005 году, только надо поискать.

Dr.Nathalie · #10 13.04.2006, 16:05

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=17869 - осложнения при операции кесарева сечения
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - pulmonary aspiration in anaesthesia

Dr.KoMet · #11 15.04.2006, 02:09

Спасибо! Я тоже поискал, почитал и создается такое впечатление, что аспирация может быть только у беременных (да у них чаще, тяжелее, опасней и т.д.). Последние рекомендации Петразаводска-использование регионарных методов анестезии. А вот про неакушерскую анестезиологию, что то маловато информации. Она в основном ограничивается, рекомендациями по профилактике данного осложнения, без доказательных данных об эффективности того или иного метода профилактике.
Еще раз спасибо!

Dr.Nathalie · #12 15.04.2006, 10:00

Просто для акушерства эта проблема наиболее актуальна - у "небеременного пациента" досмтаточно эвакуировать содержимое желудка, чтобы "уже стало проще", а вот у беременной, эвакуируй, не эвакуируй, но пока младенчик не освободит занятое местечко, женщина с "полным желудком".

Кондратьев Олег · #13 15.04.2006, 12:30

Цитата:

Сообщение от kostear

Я в течении года уже не использую эвакуацию желудочного содержимого (даже на кесарево сечение) всем подряд! Использую только при высокой кишечной непроходимости. Ни одного случая аспирации не было. Может везет?

Или все таки действительно не влияет на частоту аспираций?

Я не использую эвакуацию последние 10 лет. И вот почему. У голодного человека в желудке всегда 5-7 мл\кг чего то плещется. И следовательно для пневмонита хватит. А у беременных етого добра еще больше. Так что зонд, дополнительная и не всегда желанная (по моему) процедура. Являются - ли антациды гарантом профилактики пневмонита - вопрос.
Всегда отдавал предпочтение аортокавальной компрессии и быстрой интубации.
И кесарево сечение всегда очень любил, под любым обезболиванием. Всю операцию в тонусе.

Dr.KoMet · #14 15.04.2006, 12:47

Цитата:

Сообщение от Кондратьев Олег

Я не использую эвакуацию последние 10 лет. И вот почему. У голодного человека в желудке всегда 5-7 мл\кг чего то плещется. И следовательно для пневмонита хватит. А у беременных етого добра еще больше. Так что зонд, дополнительная и не всегда желанная (по моему) процедура.
И кесарево сечение всегда очень любил, под любым обезболиванием. Всю операцию в тонусе.

Согласен! Кесарево последнее время мне тоже нравятся, тоеус то , что надо. Да и продолжительность не такая как у нейрохирургических.

Dr. Giggles · #15 15.04.2006, 21:21

Цитата:

Сообщение от Кондратьев Олег

....Всегда отдавал предпочтение аортокавальной компрессии и быстрой интубации.

Ну, очень интэрэсное предпочтение

... Видимо, о Селике идет речь?

. Давно "избитая" тема "Какая анестезия лучше при операции КС" - регионарная анестезия! И с этим согласятся многие, ведь так?
У нас некоторые анесты, при уж очень экстренном "кесаревом" ставят пищеводный обтуратор: катетер Фолея в пищевод, наводняют манжету и потом интубируют трахею!

У них пока проблем не возникало. Я так никогда не делал. На мой взгляд, в лишних телодвижениях нет необходимости. Ток классика - RSI+Selik - сочетание работает нормально! Желудок беременным не моем! Вот при кишечной непроходимости по зондам, установленным перед операцией получалось эвакуировать содержимое литрами!