#31
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî çà îòâåòû.
×åñòíî ãîâîðÿ ìíå íðàâèòñÿ óõîäèòü â îðäèíàòîðñêóþ ïîñëå îñìîòðà è ... ðàçìûøëÿòü, ôîðìóëèðîâàòü äèàãíîçè ò.ï. ÍÎ òîëêó òî îò ýòîãî áîëüíîìó - åñëè è åñòü, òî ìèíèìóì. Õîòÿ ÿ íå íàçîâó ñåáÿ ñóïåðòåìïåðàìåíòûì, íî â íåéðîõèðóðãèè âñå äåëàåòñÿ òàê òèõî: îïåðàöèè ïî 5-6 ÷àñîâ. Ñòðàøíîâàòî èç òåðàïåâòè÷åñêîãî ñïîêîéñòâèÿ. Ïðèçâàíèå, îáðàç æèçíè... Äà. Òàê. Õîòÿ íå ñðàçó ïîéìåøü. Äóìàþ, ïîðàáîòàþ ãîä íåâðîëîãîì, à ïîòîì è äî êëèí. îðäèíàòóðû ñîçðåþ (ïî í/õ, êîíå÷íî) èëè îòêàæóñü îò ýòîé èäåè. |
#32
|
|||
|
|||
×åñòíî ãîâîðÿ, ÌÀÕ 111 ðåøåíèå íàäî áûëî ïðèíèìàòü ðàíüøå. ß ïîñòóïàë â ÌÅÄ ñ æåëàíèåì ñòàòü íåéðîõèðóðãîì, ñî 2 êóðñà õîäèë íà äåæóðñòà â íåéðîõèðóðãèþ.  èòîãå ÿ âûáðàë íåâðîëîãèþ --
âî-ïåðâûõ: îíà ìíå èíòåðåñíåå - äèàãíîñòèêà, ýòî êðóòî. Êîíå÷íî, âàì íàäîåëî ðåøàòü âîïðîñ ãåìîððàãè÷åñêèé èëè èøåìè÷åñêèé. Äàëüøå, êîãäà ñòîëêíåòåñü ñ ìèàñòåíèåé, ÁÀÑîì, Ãåíòèãòîíîì èëè äàæå ïàðêèíñîíèçìîì. Âî-âòîðûõ: îíà ñïîêîéíåå -- ïîñëå ñìåí â íåéðîõèðóðãèè ÿ ïðèõîäèë äîìîé è ïàäàë ñ íîã, èçìó÷åííûé ìîðàëüíî. À âåäü íè÷åãî ïðàêòè÷åñêè íå äåëàë. Â-òðåòüèõ: îíà íàäåæíåå -- ïîêà äîáåðåòåñü ê ñòîëó è áóäåòå äåëàòü îïóõîëè íà äíå ÷åòâåðòîãî æåëóäî÷êà, âàì áóäåò ëåò 35-55, ãäå-òî òàê. È òî, ïðè õîðîøåì ñòå÷åíèè îáñòîÿòåëüñòâ. Âåäü íåéðîõèðóðãîâ ìíîãî,íå âñåì æå áîëüíûì âñêðûâàòü ãîëîâó. Íó è íàêîíåö ïîñëåäíåå -- åñëè æåëàíèÿ ñòàòü õèðóðãîì ñðàçó íå áûëî, ýòî êàê ëþáîâü -- åñëè ñîìíåâàåòåñü, çíà÷èò åå íåò. Ñõîäèòå íå îäíî äåæóðñòâî, æåëàòåëüíî ëåòîì, â âûõîäíîé, êîãäà íàðîä ãóëÿåò... Åñëè ïîíðàâèòñÿ -- áðîñàéòå íåâðîëîãèþ P.S. : Îäèí çíàêîìûé íåéðîõèðóðã ñêàçàë:" ó íàñ â íåéðîõèðóðãèè ñìåðòíîñòü 120% -- 100 áîëüíûõ è 20 ðîäñòâåííèêîâ." Âîò òàê. |
#33
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Âñå-òàêè â âåäóùèõ ñòàöèîíàðàõ ñåãîäíÿ ïîñëåîïåðàöèîííàÿ ëåòåëüíîñòü ðåäêî ïðåâûøàåò 1,0-1,5%, à ïðè çíà÷èìîì êîëè÷åñòâå íîçîëîãèé âîîáùå áëèçêà ê íóëþ.  ÷åì àáñîëþòíî ñîãëàñåí: åñëè ëþáâè ê íåéðîõèðóðãèè íåò - â ýòîé ïðîôåññèè äåëàòü íå÷åãî.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, ×åðåáèëëî Âëàäèñëàâ Þðüåâè÷ |
#34
|
|||
|
|||
Çäðàâñòâóéòå! Ó ìåíÿ âîïðîñ íåìíîãî íå ïî òåìå, íî âñå æå. Ìíå èíòåðåñî óçíàòü êàê îòíîñÿòñÿ ìóæ÷èíû ê æåíùèíàì-íõ. Ñ êåì áû ÿ íå ðàçãîâàðèâàëà - áîëüøèíñòâî ñêåïòè÷åñêè. Ýòà òåìà íåîäíîêðàòíî ïîäíèìàëàñü íà ðàçëè÷íûõ èçâåñòíûõ ôîðóìàõ. Íî ÷òî òàêîãî, åñëè æåíùèíà èäåò â íõ? È ñ êåì íàñ òîëüêî íå ñðàâíèâàëè: è ñ ìîðñêèìè ñâèíêàìè (è íà ñâèíüþ íå ïîõîæà, è ê ìîðþ îòíîøåíèÿ íå èìååò). È êàêèõ òîëüêî ðóññêèõ ïîñëîâèö è ïîãîâîððîê íå ïðèâîäèëè... Íî ÿ íå ïîíèìàþ: åñëè æåíùèíà ÷óâñòâóåò, ÷òî íåéðîõèðóðãèÿ - åå ïðèçâàíèå, òî ïî÷åìó áû è íåò? Íå âñåì æå õî÷åòñÿ ñèäåòü äîìà è ïå÷ü ïèðîæêè ìóæó. Ñîãëàñíà, â íõ âûñîêîãî óðîâíÿ î÷åíü òðóäíî ïðîáèòüñÿ. Íî âîçìîæíî!
|
#35
|
||||
|
||||
__________________
Ñ óâàæåíèåì, ×åðåáèëëî Âëàäèñëàâ Þðüåâè÷ |
#36
|
||||
|
||||
Äóìàþ, ÷òî íåéðîõèðóðãèÿ - ýòî ñïîñîá æèçíè äàæå â ñàìîé ìåäèöèíå. È ÷òîáû ñòàòü äåéñòâèòåëüíî õîðîøèì ñïåöèàëèñòîì, íàäî æåíèòñÿ íà... áîëüíèöå. Åñëè Âû ëþáèòå ñâîþ ñåìüþ è ëþáèòå ñâîþ íåéðîõèðóðãèþ, òî â îäèí äåíü, åñëè Âû ìàêñèìàëèñò êîíå÷íî, ïðèä¸òñÿ âûáðàòü, ÷òî ëþáèòå áîëüøå. Èíà÷å - ïîñðåäñòâåííîñòü íà îáåèõ ôðîíòàõ.
×èñòî ñóáüåêòèâíîå ìíåíèå, õîòÿ è ìíîãîêðàòíî ïîäòâåðæäåíî íà ïðàêòèêå. Íî íà òî îíè è ïðàâèëà, ÷òîá èìåëèñü èç íèõ èñêëþ÷åíèÿ. |
#37
|
|||
|
|||
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
|
#38
|
||||
|
||||
Âî âñåõ ïðîôåññèÿõ, êîòîðûå ñ÷èòàþòñÿ ìóæñêèìè, æåíùèíå ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ ïðèõîäèòñÿ ïðåîäîëåâàòü áîëüøå ïðåïÿòñòâèé, ÷åì ìóæ÷èíå. È îòíîøåíèå ñî ñòîðîíû ìíîãèõ êîëëåã ìóæñêîãî ïîëà áóäåò ñêåïòè÷åñêèì. Îíè òàê çàùèùàþòñÿ, ïîòîìó ÷òî îäíî äåëî äåëàòü "íàñòîÿùóþ ìóæñêóþ ðàáîòó" è ãîðäèòüñÿ ýòèì, à äðóãîå äåëî - ïðîñòî õîðîøî äåëàòü ñâîþ ðàáîòó, à âäðóã åùå ó æåíùèíû ïîëó÷àåòñÿ ëó÷øå, òîãäà âîîáùå îáèäíî. Ê ñ÷àñòüþ, ëó÷øèå èç ïðåäñòàâèòåëåé ìóæñêîãî ïîëà íå òàêîâû
Ïðîñòèòå çà ôëóä.
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî |
#39
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
È âòîðîé ìîìåíò - äëÿ íåéðîõèðóðãèè ãîñïèòàëüíàÿ ëåòàëüíîñòü íå ñàìûé èíôîðìàòèâíûé ïîêàçàòåëü. Âàæåí åùå ôóíêöèîíàëüíûé èñõîä, íàïðèìåð ïî GOS. |
#40
|
||||
|
||||
Òàêàÿ ôðàçà âûçûâàåò òîëüêî ñìåõ. À õîðîøèé ïîêàçàòåëü - ýòî âûñîêàÿ ëåòàëüíîñòü.
 ÷åì ñ Âàìè ñòîèò ñîãëàñèòüñÿ - òàê ýòî â òîì, ÷òî íèçêàÿ ëåòàëüíîñòü ýòî ëèøü îäèí èç ïîêàçàòåëåé, à êðîìå ôóíêöèîíàëüíûõ èñõîäîâ, âàæíî åùå îáùåå êîëè÷åñòâî îïåðàöèé â êëèíèêå, ïðîöåíò ñëîæíûõ îïåðàöèé, õàðàêòåð îïåðèðóåìîé íîçîëîãèè è ò.ä. Ïîñêîëüêó îïåðèðóÿ, íàïðèìåð, îäíó-äâå äàæå ñëîæíûå îïåðàöèè â ãîä íà ïîçâîíî÷íèêå, ìîæíî èìåòü íóëåâóþ ëåòàëüíîñòü è âåëèêîëåïíûå ôóíêöèîíàëüíûå èñõîäû. Íî ãîðäèòüñÿ òóò îñîáî íå÷åì.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, ×åðåáèëëî Âëàäèñëàâ Þðüåâè÷ |
#41
|
|||
|
|||
Âëàäèñëàâ Þðüåâè÷, ìíå êàæåòñÿ, Âû ïîíèìàåòå î ÷åì ÿ. Íèçêàÿ ëåòàëüíîñòü - ýòî êîíå÷íî æå çäîðîâî, íî 0 - 1 % ñìåðòíîñòè - ýòî ñòàòèñòèêà äëÿ ïëàíîâîé õèðóðãèè è ñòðîãîì îòáîðå ïàöèåíòîâ íà âìåøàòåëüñòâà èëè "ñðåäíÿÿ òåìïåðàòóðà ïî áîëüíèöå".
Íàïðèìåð, â èçâåñòíîì è êðóïíîì ïðîñïåêòèâíîì ÐÊÈ (ISAT) : Molyneux AJ, Kerr RS, Yu LM, Clarke M, Sneade M, Yarnold JA, Sandercock P, for the International Subarachnoid Aneurysm Trial (ISAT) Collaborative Group. International Subarachnoid Aneurysm Trial (ISAT) of neurosurgical clipping versus endovascular coiling in 2143 patients with ruptured intracranial aneurysms: a randomised comparison of effects on survival, dependency, seizures, rebleeding, subgroups, and aneurysm occlusion. Lancet. 2005;366:809–817. Ëåòàëüíîñòü â òå÷åíèå îäíîãî ãîäà ó áîëüíûõ ïîñëå êëèïèðîâàíèÿ àíåâðèçì ñîñòàâèëà (8.1% versus 10.1%, endovascular versus surgical). Åñëè ñðàâíèòü ýòî ñî ñòàòèñòèêîé êàêîãî-íèáóäü èç ðîññèéñêèõ "centers of excellence" â êðóïíûõ ãîðîäàõ, òàì ïîñëåîïåðàöèîííàÿ ëåòàëüíîñòü ïðè òåõ æå îïåðàöèÿõ äåéñòâèòåëüíî ìîæåò ñòðåìèòüñÿ ê íóëþ. Ïðè÷èíà â áîëåå ñòðîãîì îòáîðå, áîëüøåì êîëè÷åñòâå ïàöèåíòîâ â õîëîäíîì (è äàæå "ëåäíèêîâîì") ïåðèîäå, ìåíüøåì êîëè÷åñòâå ïàöèåíòîâ ñ ñîïóòñòâóþùåé òÿæåëîé ïàòîëîãèåé èòï. |
#42
|
||||
|
||||
ß ïðåêðàñíî ïîíèìàþ î ÷åì èäåò ðå÷ü è äóìàþ Âû òîæå ïðåêðàñíî ïîíèìàåòå òåìó âîïðîñà. Âîîáùå ï\î ëåòàëüíîñòü âåñüìà îòíîñèòåëüíà. Îíà çàâèñèò îò îãðîìíîãî êîëè÷åñòâà ôàêòîðîâ. È "ïëàíîâîñòü" ñòàöèîíàðà è îòáîð âåñüìà íà íåå âëèÿþò. Êàê è ðÿä äðóãèõ ôàêòîðîâ.  Âàøåì ïðèìåðå ñ ÑÀÊ â îñòðîì ïåðèîäå è 10% ëåòàëüíîñòè èíîãäà ìîãóò ïîêàçàòüñÿ çàîáëà÷íîé ìå÷òîé. È äàæå â êðóïíûõ öåíòðàõ Ðîññèè ïðè ýòîé íîçîëîãèè îíà íèêîãäà íå áóäåò äàæå áëèçêî ïðèáëèæàòüñÿ ê íóëþ, ïîñêîëüêó îíà â çíà÷èòåëüíîé ñòåïåíè áóäåò îïðåäåëÿòüñÿ îáúåìîì è õàðàêòåðîì êðîâîèçëèÿíèÿ, à íå õèðóðãè÷åñêîé òðàâìîé. À âîò â íåéðîîíêîëîãèè ñèòóàöèÿ çíà÷èìî äðóãàÿ. Çäåñü è áîëüíûå áîëåå "ïëàíîâûå", äà è áîëüøåå çíà÷åíèå èìååò êà÷åñòâî õèðóðãè÷åñêîãî ïîñîáèÿ, îáåñïå÷èâàþùåå ëó÷øóþ ôóíêöèîíàëüíóþ äîçâîëåííîñòü âìåøàòåëüñòâà. Ïîýòîìó è â âåäóùèõ ñòàöèîíàðàõ ï\î ëåòàëüíîñòü áóäåò íåâûñîêîé, â îòëè÷èè îò ñòàöèîíàðîâ è õèðóðãîâ, êîòîðûå ðåäêî çàíèìàþòñÿ ýòîé ïðîáëåìîé. À êîãäà íîçîëîãèè ñîïîñòàâèìû, ñëîæíîñòü îïåðàöèé òîæå, à â îäíîì ìåñòå ëåòàëüíîñòü 20%, à â äðóãîì - 3%, òî ïîíåâîëå çàäóìàåøüñÿ î êà÷åñòâå.
È ìîé ïåðâûé ïàññàæ áûë íàïðàâëåí íà òî, ÷òî íåëüçÿ íåóìåëûå äåéñòâèÿ õèðóðãà ïðèêðûâàòü "çàêîíîìåðíîé" ëåòàëüíîñòüþ.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, ×åðåáèëëî Âëàäèñëàâ Þðüåâè÷ |
#43
|
|||
|
|||
NSI
ß æåíùèíà, ðàáîòàþ íåâðîëîãîì â íåéðîõèðóðãèè ìíîãî ëåò. Îòíîøåíèÿ ñ êîëëåãàìè õîðîøèå, íî îò ïåðèîäè÷åñêîãî ñêåïñèñà ñî ñòîðîíû íåéðîõèðóðãîâ íèêóäà íå äåòüñÿ ( âñå õèðóðãè ìóæ÷èíû). Õîòÿ ïîòîì, êàê ïðàâèëî, ñî ìíîé ñîãëàøàþòñÿ. Æåíùèíó-íåéðîõèðóðãà , ÿ äóìàþ, âñåðüåç âîñïðèíèìàòü òî÷íî íå áóäóò, åñëè òîëüêî îíà íå îêàæåòñÿ ãåíèåì â íåéðîõèðóðãèè. |
#44
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
À ãåíèåì áûòü íå îáÿçàòåëüíî. Íèêòî èç íàñ íå ÿâëÿåòñÿ èì. È íèêîãäà íå áóäåò.  ìåäèöèíå ñîâåðøèòü ÷òî-òî ýêñòðàîðäèíàðíîå ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî. Íàäî ïðîñòî êà÷åñòâåííî âûïîëíÿòü ñâîþ ðàáîòó. Æåíùèíà, ëèáî ìóæ÷èíà - â ýòîé ñèòóàöèè íå èãðàåò ðîëè.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, ×åðåáèëëî Âëàäèñëàâ Þðüåâè÷ |
#45
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
 íåêîòîðûõ ðîññèéñêèõ öåíòðàõ íà àíàëîãè÷íûå îïåðàöèè áåðóò òîëüêî îòíîñèòåëüíî ìîëîäûõ ïàöèåíòîâ è áåç òÿæåëîé ñîïóòñòâóþùåé òÿæåëîé ïàòîëîãèè è ïîñëåîïåðàöèîííàÿ ëåòàëüíîñòü ó íèõ, ñîîòâåòñòâåííî, áëèçêà ê íóëþ. Ñêîëüêèì áîëüíûì, ïåðåíåñøèì ÑÀÊ ïðè ýòîì íå óäàåòñÿ äîæèòü äî ñâîåãî êëèïèðîâàíèÿ, îñòàåòñÿ çà êàäðîì. |