#1
|
|||
|
|||
Òóìîöèä è àëüòåðíàòèâùèêè: "Ïðàâäà - ãëàçà åñò"
Ñóùåñòâóåò òàêîé ñàéò "Äóõîâíîé ïîääåðæêè îíêîáîëüíûõ", íà êîòîðîì áûë è ôîðóì ñ ðàññêàçàìè î âñåâîçìîæíûõ "àëüòåðíàòèâíûõ" ìåòîäàõ ëå÷åíèÿ.
Ïðè âñåõ ïðî÷èõ, ïîëüçà îò ñàéòà áûëà â òîì, ÷òî íåïðåäâçÿòûé ÷åëîâåê, ÷èòàÿ ñîîáùåíèÿ îò ïîëüçîâàòåëåé ýòèõ ìåòîäîâ - ìîã îöåíèòü èõ "ýôôåêòèâíîñòü". Íàèáîëåå ãðîìêèì, îäíàêî, îêàçàëîñü ðàçâåí÷àíèå "Òóìîöèäà". È âåñü ôîðóì ñíåñëè íà ôèã... :-( Íî ìû ñîõðàíèëè 2 ïèñüìà î÷åâèäöà [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] |
#2
|
||||
|
||||
Òóìîöèä è àëüòåðíàòèâùèêè
Öèòàòà:
Ýòî ñêîðîñïåëîå è ÷åðåñ÷óð ãîðÿ÷åå óòâåðæäåíèå â ñòèëå "áóäåì ïðåäïîëàãàåìîå âûäàâàòü çà äåéñòâèòåëüíîå" èáî òàê êðàñèâøå. Âî-âòîðûõ, òå 2 ïèñüìà, êîòîðûå ñîõðàíåíû â êà÷åñòâå "ïèñåì î÷åâèäöà" íè â êîåé ìåðå íå îòðàæàþò ñóòè äèñêóññè ïî òóìîöèäó, êîòîðàÿ, êñòàòè, áûëà î÷åíü ñåðü¸çíîé è äëèëàñü ïî÷òè ãîä. Ýòè 2 ïèñüìà, êàê ðàç, î÷åíü ëè÷íàÿ è î÷åíü ñóáúêòèâíàÿ ïîçèöèÿ, êîòîðàÿ èä¸ò âðàçðåç áîëåå ÷åì 300 ñîîáùåíèÿì ïî ýòîé òåìå. Ðàçãîâîð áûë, äåéñòâèòåëüíî, ÕÎÐÎØ, è ìíîãî ÷åãî "âûñâåòèë" êàê î Òóìîöèäå, òàê è î òåõ, êòî ðåøèë èñïûòàòü íà ñåáå ýòîò ìåòîä. Åñëè ñåðü¸çíî, òû àäìèíèñòðàöèÿ ñàéòà èñêðåííå ñîæàëååò, ÷òî óáðàëè ýòîò òîïèê. Ýòî áûëî îòëè÷íîå "çåðêàëî", íî âñå äðóãèå òîïèêè îñòàëèñü è èõ ìîæíî âíîâü ÷èòàòü â àðõèâå. Â-òðåòüèõ, âìåñòî ñòàðîãî "àíîíèìíîãî" îòêðûëñÿ íîâûé ôîðóì. Òàê ÷òî ñòàðàéòåñü êîëëåãè áûòü áîëåå ïðàâäèâûìè è ìåíåå ãîðÿ÷èìè â ñâîèõ îöåíêàõ. Âàì ýòî çà÷ò¸òñÿ |
#3
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Âî-âòîðûõ, òå 2 ïèñüìà, êîòîðûå ñîõðàíåíû â êà÷åñòâå "ïèñåì î÷åâèäöà" íè â êîåé ìåðå íå îòðàæàþò ñóòè äèñêóññè ïî òóìîöèäó, êîòîðàÿ, êñòàòè, áûëà î÷åíü ñåðü¸çíîé è äëèëàñü ïî÷òè ãîä. Äèñêóññèè, êàê òàêîâîé - íå áûëî. Ñêàçêè - áûëè. Ïðÿìûå âîïðîñû îñòàâàëèñü áåç îòâåòà. Åñëè ñåðü¸çíî, òû àäìèíèñòðàöèÿ ñàéòà èñêðåííå ñîæàëååò, ÷òî óáðàëè ýòîò òîïèê. 1. Çíà÷èò òàêè "ñíåñëè, íà ôèã"! 2. Âåðíèòå îáðàòíî. Òàê ÷òî ñòàðàéòåñü êîëëåãè áûòü áîëåå ïðàâäèâûìè è ìåíåå ãîðÿ÷èìè â ñâîèõ îöåíêàõ. Îïóáëèêîâàíû ïèñüìà, êîòîðûå íà ìîé âçãëÿä ÍÅÎÁÕÎÄÈÌÎ ïðî÷åñòü òåì, êòî ðèñêí¸ò îòäàâàòü ñåáÿ è ñâîè äåíüãè íà ïîëüçó "õîçÿèíà òóìîöèäà", ïðèâåäåíà ññûëêà íà ÂÑÞ äèñêóññèþ, êîòîðàÿ óäàëåíà Âàìè.  ÷¸ì ÿ "îáìàíóë" êîãî-òî? Áóäüòå ÷åñòíåå ïåðåä ñàìèì ñîáîé! |
#4
|
||||
|
||||
Àëåêñàíäð, íó çà÷åì Âû ïîñòîÿííî "ïîäìàõèâàåòå" ôàêòû?
Âñåãî ôîðóìà íèêòî íå ñíîñèë íà ôèã [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] êàê Âû ïîñòîÿííî óòâåðæäàåòå, à áûëà çàêðûòà âñåãî îäíà åãî âåòêà "Òóìîöèä, ìîæíî ëè äîâåðÿòü..." è çàêðûòà îíà áûëà ïîòîìó, ÷òî íà íåé ðàçãîðåëèñü ñòðàñòè ÍÅ ÍÀ ØÓÒÊÓ. Òàì áûëà íàñòîÿùàÿ äðàêà è ýòî íà ôîðóìå ñàéòà äóõîâíîé ïîääåðæêè... Íàñ ïîñòîÿííûå ïîñåòèòåëè ôîðóìà íåîäíîêðàòíî è Î×ÅÍÜ Ñ˨ÇÍÎ ÏÐÎÑÈËÈ çàêðûòü òåìó è íå ðàçæèãàòü ïîæàð ÷åëîâå÷åñêèõ ñòðàñòåé. Âåòêà ïî Òóìîöèäó áûëà äëÿ íàñ ñàìîé òðóäíîé â ÷åëîâå÷åñêîì ïëàíå è ïëàíå ñîõðàíåíèÿ íàïðàâëåííîñòè ôîðóìà - èíôîðìàöèîííîé, ïñèõîëîãè÷åñêîé è äóõîâíîé ïîääåðæêè îíêîïàöèåíòîâ. Ìû ñîâåðøåííî ñîçíàòåëüíî ïîøëè íà áîëüøîé ðèñê ñ ïðîâåäåíèåì ÏÎÊÀÇÀÒÅËÜÍÎÃÎ ýêñïåðèìåíòà ïî îïðåäåëåíèþ ðåàëüíîé ýôôåêòèâíîñòè äàííîé ìåòîäèêè è ïðåäîñòàâèëè âñåì æåëàþùèì âîçìîæíîñòü îöåíèòü ýòîò ìåòîä è âûñêàçàòü ñâîè ñîîáðàæåíèÿ. Êàê Âû ïîëàãàåòå, íå ïðàêòèêà ëè ëó÷øèé ñïîñîá ïðîâåðêè ëþáîé òåîðèè? Èìåííî ïîýòîìó ÍÈÊÀÊÈÕ ÑÊÀÇÎÊ òàì íå áûëî, à áûë î-î-÷åíü íåïðîñòîé ðàçãîâîð î òîì, ×ÒÎ ÝÒÎ ÒÀÊÎÅ - Òóìîöèä è ÊÀÊ È Â ÊÀÊÈÕ ÓÑËÎÂÈßÕ ÎÍÎ ÐÀÁÎÒÀÅÒ ÈËÈ ÍÅ ÐÀÁÎÒÀÅÒ. Íå âñå ó÷àñòíèêè ýòîãî ðàçãîâîðà (â ñèëó ïîíÿòíûõ îáñòîÿòåëüñòâ) ìîãëè áûòü îáúåêòèâíûìè è íåïðåäâçÿòûìè â ñâîèõ îöåíêàõ è ñóæäåíèÿõ. Ïîíÿòíî, ÷òî ýòà ìåòîäèêà øèòà áåëûìè íèòêàìè è ðåàëèçóåòñÿ óæàñíî êóñòàðíî, íî áûëè ôàêòû, êîãäà îíà äàâàëà ýôôåêò è íóæíî áûëî äîñêîíàëüíî âî âñ¸ì ðàçîáðàòüñÿ. Êñòàòè, åäèíñòâåííîé íàøåé çàäà÷åé îò ýòîãî òîïèêà - áûëî êàê ðàç îòðàæåíèå (êàê â çåðêàëå) áåç íàë¸òà ðåêëàìû è âñåâîçìîæíûõ ñëóõîâ ìàêñèìàëüíî ïðàâäèâîé è ðåàëèñòè÷íîé êàðòèíû îá ýòîì ìåòîäå è îïðåäåëåíèå åãî ðåàëüíîé ýôôåêòèâíîñòè "èç ñàìûõ ïåðâûõ ðóê" óñòàìè ñàìèõ "äîáðîâîëüöåâ" è ìû ýòó çàäà÷ó ðåøèëè. Ñïåöèàëüíî äëÿ Âàñ, Àëåêñàíäð, äàáû íå äàâàòü Âàì áîëüøå ïîâîäà äëÿ îáëè÷åíèé è "ïîäìàõèâàíèÿ", â ðàçäåëå ìàòåðèàëû äëÿ çàãðóçêè ìû â áëèæàéøåå âðåìÿ ïîìåñòèì â RAR àðõèâå ÂÑÅ ÑÎÎÁÙÅÍÈß âåòêè "Òóìîöèä, ìîæíî ëè äîâåðÿòü..." Ïóñòü âñå ñìîãóò îöåíèòü êòî èç íàñ "ïðàâåå". |
#5
|
|||
|
|||
åù¸ ðàç î òóìîöèäå
Îñòàâëÿþ ýòî ñîîáùåíèå ïî ïðîñüáå ñâîåé ïîäðóãè, å¸ óæå íåò ñðåäè íàñ.
Ëþäè äîáðûå! Íå âåðüòå øàðëàòàíó. Âàñ îáìàíûâàþò, è ïîäëî. Òóìîöèä åñëè è ïîìîã, òî åäèíèöàì, è ïî÷òè âñå îíè ïðèêîâàíû ê íåìó ïîæèçíåííî (óæå 40-50 ââåäåíèé). Ïîäàâëÿþùåìó áîëüøèíñòâó îí òîëüêî ïîâðåäèë. Âàì íå ãîâîðÿò âñåé ïðàâäû, íå ãîâîðÿò, ÷òî òîëüêî åäèíèöû â ñîñòîÿíèè äîâåñòè ëå÷åíèå äî êîíöà (ðåêîìåíäîâàííîå èì êîëè÷åñòâî ââåäåíèé), îñòàëüíûå âûíóæäåíû åãî îáîðâàòü ïî ìàòåðèàëüíûì ïðè÷èíàì, èëè èç-çà ñèëüíîãî óõóäøåíèÿ ñîñòîÿíèÿ è äèêèõ áîëåé (çàâèñèò îò ëîêàëèçàöèè). Êîëè÷åñòâî ââåäåíèé, íàçûâàåìîå Âîëêîíñêèì â íà÷àëå ëå÷åíèÿ íè î ÷åì íå ãîâîðèò è íå ìîæåò ñëóæèòü îðèåíòèðîì. Íî ñàìîå ïîäëîå â òóìîöèäå òî, ÷òî ïðîäóêòû ðàñïàäà, âûäåëÿåìûå ïðè áûñòðîì èçíè÷òîæåíèè ðàêîâûõ êëåòîê àêòèâèðóþò òàê íàçûâàåìûå ñïÿùèå ðàêîâûå êëåòêè è îíè òîæå íà÷èíàþò äåëèòüñÿ.  ðåçóëüòàòå, åñëè âû ïðåêðàùàåòå ëå÷åíèå íà 10, 15,20 ââåäåíèÿõ, íå óáèâ âñå (à êòî ýòî çíàåò?), Âû èìååòå î÷åíü áûñòðî â òå÷åíèå 2-4 íåäåëü åùå áîëüøèå îïóõîëè, ÷åì â íà÷àëå, åñëè îíè äî ýòîãî âîîáùå óìåíüøàëèñü. Òàê ñëó÷èëîñü ñî ìíîé, ñî ìíîãèìè, êîãî ÿ çíàþ è êîìó ïîâåçëî íå óìåðåòü ïðÿìî âî âðåìÿ ëå÷åíèÿ .×àñòî âî âðåìÿ ëå÷åíèÿ âîçíèêàþò ìåòàñòàçû íà ñîâñåì íîâûõ ìåñòàõ. Ïîäóìàéòå è âçâåñüòå âñå, ïðåæäå ÷åì ñòàíîâèòüñÿ ïîäîïûòíûì êðîëèêîì íà ðàäîñòü èññëåäîâàòåëþ-áèîëîãó (íå âðà÷ó-îíêîëîãó êàê îí ñåáÿ ïðåäñòàâëÿåò) Âîëêîíñêîìó.  ìåòîäå ìîæåò áûòü ÷òî-òî è åñòü, åñëè îí ïîìîã õîòü êîìó-íèáóäü, íî è ïðîñòàÿ õèìèÿ-òåðàïèÿ êîìó-íèáóäü ïîìîãàåò. Ñîâåòû, êñòàòè, îí òîæå äàâàòü íå ìîæåò. Òàê êàê íå èìååò äîñòóïà â èíòåðíåò. Òàê ÷òî ýòî çà îðãàíèçàöèÿ? Íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî êîìïåòåíòíîñòü Âîëêîíñêîãî î÷åíü ñîìíèòåëüíàÿ: äîñòàòî÷íî ïîñëóøàòü åãî ðàññóæäåíèÿ î ðåíòãåíå, ÊÒ è ÓÇÈ. Ó íåãî ðàê âñåãäà ÷åðíûé – è åñëè ýòî ðåíòãåí èëè ÊÒ ëåãêîãî òîæå. È ïîïðîáóé ñêàçàòü, ÷òî ýòî íå òàê. Äà, è ñ ìîðàëüíûìè è è ÷åëîâå÷åñêèìè êà÷åñòâàìè òàì òîæå ÿâíàÿ ïðîáëåìà. |
#6
|
||||
|
||||
Ñ Âàìè òÿæåëî ñïîðèòü, Àë¸íà, íî è ñîãëàøàòüñÿ ñî âñåìè äîâîäàìè íà âñå 100% òàêæå äîñòàòî÷íî òðóäíî. Äàííûé ìåòîä âñ¸ æå íå íàñòîëüêî "ïðîñò" è "ïðèìèòèâåí", ÷òîáû ñóäèòü î í¸ì òàê êàòåãîðè÷íî.
Äà, ê ñîæàëåíèþ, Òóìîöèä ïî öåëîìó ðÿäó ïðè÷èí ÄÀËÅÊÎ-Î-Î íå òàê ýôôåêòèâåí è óíèâåðñàëåí, êàê ãðîìêî çÿâëÿëè åãî ðàçðàáîò÷èêè è ïðåäñòàâèòåëè, ñ êîòîðûìè ó íàñ â ñâî¸ âðåìÿ áûëè íåøóòî÷íûå òÿæáû. Îäíîé èç ãëàâíûõ ïðîáëåì äàíîãî ìåòîäà ÿâëÿåòñÿ âñ¸ æå óæàñíàÿ "êóñòàðíîñòü" íà âñåõ ýòàïàõ åãî ïðèìåíåíèÿ. Ñîáñòâåííî, íàø ýêñïåðèìåíò ýòî íàãëÿäíî ïîäòâåðäèë, íî åñòü äîñòàòî÷íî ìíîãî ïðèìåðîâ, êîãäà äàííûé ìåòîä äàâàë çíà÷èòåëüíûé ýôôåêò â áîðüáå ñ îïóõîëüþ è íàì î íèõ òàêäå èçâåñòíî èç ñàìûõ ïåðâûõ óñò. Ñêîðåå âñåãî, ãëàâíîé ïðîáëåìîé òóìîöèäà (êàê è ìíîãèõ äðóãèõ àëüòåðíàòèâíûõ ìåòîäèê) ìîæíî ñ÷èòàòü âñ¸ æå äîñòàòî÷íî ÎÃÐÀÍÈ×ÅÍÍÛÉ ÊÐÓà ÏÀÖÈÅÍÒÎÂ, êîòîðûå ïî ðÿäó ïàðàìåòðîâ áîëåå-ìåíåå "âïèñûâàþòñÿ" â êðèòåðèè äàííîé ìåòîäèêè. Ò.å. íàëèöî ïðîáëåìà îòáîðà ïàöèåíòîâ, êîòîðûì äàííûé ìåòîä ìîæåò áûòü ðåêîìåíäîâàí è Âû, Àë¸íà, àáñîëþòíî ïðàâû â òîì, ÷òî ÄÀËÅÊÎ ÍÅ ÂÑÅÌ ýòà ìåòîäèêà ìîæåò ïîìî÷ü . |
#7
|
|||
|
|||
ßêîâ!
Íó ïî÷åìó ïðîñòî íå ÏÐÈÇÍÀÒÜ, ÷òî Âû ïîøëè íà ïîâîäó ó èäåè (âñåãî ëèøü "èäåè") î âîçìîæíîñòè "öåëåíàïðàâëåííîé òðàíñïîðòèðîâêè õèìèîïðåïàðàòîâ ê îïóõîëè" íå îáðàùàÿ (ñ÷èòàÿ ìåëêîé äåòàëüþ?) âíèìàíèÿ íà òî, ÷òî òóìîöèä ïîäàâàëñÿ êàê ïàíàöåÿ, ãàðàíòèðóþùàÿ èçëå÷åíèå íà 4 ñòàäèè çàáîëåâàíèÿ ëþáîãî áîëüíîãî? È ÷òî ïîñëóæèëî ïðè÷èíîé òåõ "ïîëîæèòåëüíûõ ïðèìåðîâ" - òóìîöèä èëè õèìèîïðåïàðàòû (âîïðåêè òóìîöèäó!). Ìîæåò áåç òóìîöèäà, ïîäîáðàííûå â ïðàâèëüíîé äîçå è ïðàâèëüíî ââäåííûå òå æå ñàìûå õèìèîïðåïàðàòû ïðèâåëè áû ê ãîðàçäî ëó÷øåìó ðåçóëüòàòó çà ìåíüøèå äåíüãè? À ïîñêîëüêó ðåêëàìà "ïàíàöåè" ÿâëÿåòñÿ ñâèäåòåëüñòâîì ñòðåìëåíèÿ ê îáîãàùåíèþ, à íå èñöåëåíèþ - äåëàéòå è ñëåäóþùèå âûâîäû. |
|
#8
|
||||
|
||||
Ñêîðîïàëèòåëüíûå âûâîäû è ðàçîáëà÷èòåëüíûå îòêðûòèÿ äåëàòü âñ¸ æå ÃÎÐÀÇÄÎ ïðîùå, ÷åì ñâîèìè ñîáñòâåííûìè ðóêàìè è ñâîåé ãîëîâîé ðàçáèðàòüñÿ â ñóòè òàêîãî íåïðîñòîãî ÿâëåíèÿ, êàê ñîâðåìåííàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ îíêîëîãèÿ âî âñåõ å¸ ïðîÿâëåíèÿõ.
Ìîæíî ïîäóìàòü, ÷òî òðàäèöèîííûå ïðîòîêîëû ëå÷åíèÿ, çà êîòîðûå Âû ðàòóåòå, ÍÀÑÒÎËÜÊÎ ÁÅÇÓÏÐÅ×ÍÛ è ýôôåêòèâíû, ÷òî íè î êàêîé àëüòåðíàòèâå íåëüçÿ ÄÀÆÅ ÏÎÄÓÌÀÒÜ... Åñëè áû ýòî áûëî òàê, óâàæàåìûé êîëëåãà, òî ìíîãèå ïðîáëåìû àëüòåðíàòèâíîé îíêîëîãèè îòïàëè áû ñàìè ñîáîé. Íî ê ñîæàëåíèþ ÏÎ ÏÎÍßÒÍÛÌ ÏÐÈ×ÈÍÀÌ àëüòåðíàòèâíàÿ îíêîëîãèÿ - ýòî öåëàÿ èíäóñòðèÿ ñ êîòîðîé íóæíî ñ÷èòàòüñÿ è â êîòîðîé ÎÁßÇÀÍ ÐÀÇÁÈÐÀÒÜÑß, óâàæàþùèé ñåáÿ ñïåöèàëèñò. Ïîýòîìó î÷åðåäíûå Âàøè íàì¸êè íà íàø êîðûñòíûé óìûñåë ïðè ïðîâåäåíèè ýêñïåðèìåíòà ñ òóìîöèäîì - íå áîëåå, ÷åì äàíü ÷åñòè ñâîåìó "îôè-ìóíäèðó". Ýêñïåðèìåíò ïðîâîäèëñÿ íà ÷èñòî ãóìàíèòàðíîé îñíîâå è â èíòåðåñàõ ÂÑÅÕ, êòî õîòåë óçíàòü ïðàâäó î òóìîöèäå èç ñàìûõ ïåðâûõ ðóê. Êñòàòè, ìû îäíè èç íåìíîãèõ, êòî ïîëó÷èëè íàèáîëåå ïðàâäèâóþ èíôîðìàöèþ î äàííîé ìåòîäèêå è å¸ ðåàëüíóþ ñòàòèñòèêó ñ îïèñàíèåì âñåõ ýòàïîâ è ñòàäèé ïðîöåññà.  ÷¸ì ìû ñ Âàìè ñîãëàñíû, òàê ýòî â òîì, ÷òî ðåàëüíàÿ ýôôåêòèâíîñòü ýòîé ìåòîäèêè î-î-î÷åíü äàëåêà îò çàÿâëåííîé è îòíîñèòüñÿ ê íåé ñëåäóåò ÷åðåç ïðèçìó "ÎÑÒÎÐÆÍÎ!" |
#9
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Âîò òîëüêî ëþáèòåëè "ìïèðè÷åñêîãî ïîäõîäà" äîëæíû ïðîâåðÿòü ñâîè èäåè íà êóëüòóðàõ êëåòîê, ìûøêàõ, à íå íà îò÷àÿâøèõñÿ ñîãëàñíûõ íà âñ¸ áîëüíûõ. Òàê ÷òî "àëüòåðíàòèâíàÿ îíêîëîãèÿ" ñóùåñòâóåò òîëüêî êàê "âåðà"... ñïàñèòåëüíàÿ ñîëîìèíêà äëÿ îò÷àÿâøèõñÿ. Ìîæíî ïîäóìàòü, ÷òî òðàäèöèîííûå ïðîòîêîëû ëå÷åíèÿ, çà êîòîðûå Âû ðàòóåòå, ÍÀÑÒÎËÜÊÎ ÁÅÇÓÏÐÅ×ÍÛ è ýôôåêòèâíû À êòî ýòî óòâåðæäàë? ß? Êòî-òî èç ìîèõ êîëëåã? Âî âñÿêîì ñëó÷àå, èõ ýôôåêòèâíîñòü ÄÎÊÀÇÀÍÀ, â îòëè÷èå îò çàÿâëåíèé "öåëèòåëåé". Íî ê ñîæàëåíèþ ÏÎ ÏÎÍßÒÍÛÌ ÏÐÈ×ÈÍÀÌ àëüòåðíàòèâíàÿ îíêîëîãèÿ - ýòî öåëàÿ èíäóñòðèÿ ñ êîòîðîé íóæíî ñ÷èòàòüñÿ "Çîëîòûå" ñëîâà! Ýòî äåéñòâèòåëüíî - "èíäóñòðèÿ".... ïîñòàâëåííûé íà ïîòîê ñïîñîá ïîëó÷åíèÿ ëèáî äåíåã (÷àùå), ëèáî "ñëàâû" (ðåæå). Ïîýòîìó î÷åðåäíûå Âàøè íàì¸êè íà íàø êîðûñòíûé óìûñåë ïðè ïðîâåäåíèè ýêñïåðèìåíòà ñ òóìîöèäîì - íå áîëåå, ÷åì äàíü ÷åñòè ñâîåìó "îôè-ìóíäèðó". Ôó, êàê ãðóáî! Ãäå Âû óâèäåëè íàì¸ê íà Âàø(!) "êîðûñòíûé óìûñåë"??? Èëè õîòèòå "îáèäåòüñÿ"? Ýêñïåðèìåíò ïðîâîäèëñÿ íà ÷èñòî ãóìàíèòàðíîé îñíîâå è â èíòåðåñàõ ÂÑÅÕ, êòî õîòåë óçíàòü ïðàâäó î òóìîöèäå èç ñàìûõ ïåðâûõ ðóê. Êñòàòè, ìû îäíè èç íåìíîãèõ, êòî ïîëó÷èëè íàèáîëåå ïðàâäèâóþ èíôîðìàöèþ î äàííîé ìåòîäèêå è å¸ ðåàëüíóþ ñòàòèñòèêó ñ îïèñàíèåì âñåõ ýòàïîâ è ñòàäèé ïðîöåññà. Íó è ãäå æå ïóáëèêàöèÿ ýòèõ ðåçóëüòàòîâ? Òàê, ðàñïëûâ÷àòûå ïîÿñíåíèÿ, ìîë "÷òî-òî â ýòîì åñòü..." À áîëüíûì ×ÒÎ äåëàòü? Ñîãëàøàòüñÿ (âñåì ïîäðÿä) íà "ëå÷åíèå ó Âîëêîíñêîãî"? Êàêèå Âàøè ëè÷íî(!) ÐÅÊÎÌÅÍÄÀÖÈÈ òåì, êòî ñåé÷àñ ðåøèò "ïðîáîâàòü"? Ïðîáîâàòü "îñòîðîæíî"? Èëè âñ¸-òàêè ïîñëóøàòü ðåêîìåíäàöèé ãðàìîòíîãî(!) ñïåöèàëèñòà, à íå "áèîëîãà" èëè "çàãëÿäûâàþùåé â ïðîøëîå" Ìàðèíû Olsson? |
#10
|
||||
|
||||
Âî-ïåðâûõ, Àëåêñàíäð, ìû óæå äîñòàòî÷íî äàâíî çàáûëè ÷òî ýòî âîîáùå òàêîå - îáèæàòüñÿ
Âî-âòîðûõ, "ãðóáîñòè" â ñâî¸ì îòâåòå Âàì ìû íå óñìàòðèâàåì, à íàì¸ê Âàø íà ñòðåìëåíèå ê îáîãàùåíèþ èëè ñêëîííîñòü ê ýòîìó ìû ïîíÿëè î÷åíü äàæå ÕÎÐÎØÎ ..."à ïîñêîëüêó ðåêëàìà "ïàíàöåè" ÿâëÿåòñÿ ñâèäåòåëüñòâîì ñòðåìëåíèÿ ê îáîãàùåíèþ, à íå èñöåëåíèþ - äåëàéòå è ñëåäóþùèå âûâîäû..."  òðåòüèõ, èíäóñòðèÿ ýòà ñóùåñòâóåò ÍÅ ÍÀ ÃÎËÎÌ ÌÅÑÒÅ, à ïîòîìó ÷òî äëÿ ýòîãî åñòü ñîîòâåòñòâóþùèå ïðåäïîñûëêè, ñâÿçàííûå ñ òåì, ÷òî âîçìîæíîñòè òðàäèöèîííûõ ïðîòîêîëîâ ëå÷åíèÿ â ñâîþ î÷åðåäü îãðàíè÷åíû è òðàäèöèîííàÿ ìåäèöèíà íå æåëàåò è íå èìååò âîçìîæíîñòè èíäèâèäóàëüíî ïîäõîäèòü ê ðàáîòå ñ ïàöèåíòàìè ïî êîìïëåêñíûì ïðîãðàììàì, â êîòîðûõ ïðèñóòñòâóþò àñïåêòû ñîïðîâîæäåíèÿ, ðåàáèëèòàöèè è àäàïòàöèè. Äëÿ ýòîãî íóæíû ÑÏÅÖÈÀËÈÑÒÛ è ýòîò òðóä îïëà÷èâàåòñÿ çà ðóáåæîì ÂÛÑÎÊÎ. Êðîìå òîãî, êàê Âàì èçâåñòíî, ñóùåñòâóåò ÁÎËÜØÀß ÏÐÎÁËÅÌÀ ðàáîòû ñ "îòêàçíèêàìè" - äà, äà, ñ òåìè ñàìûìè "áåçíàä¸ãàìè" ñ êåì óæå íåêîòîðûì ãîñïîäàì "ðâà÷àì" ñòàíîâèòñÿ "íå èíòåðåñíî" ðàáîòàòü. Òàê ÷òî "àëüòåðíàòèâíàÿ èíäóñòðèÿ" ñóùåñòâóåò ñ ïîäà÷è ñâîåé ñâîäíîé ñåñòðèöû - òðàäèöèîííîé ìåäèöèíû.  ÷åòâ¸ðòûõ, êòî Âàì ñêàçàë, ÷òî ìû íå ñîáèðàåìñÿ ïóáëèêîâàòü ðåçóëüòàòû èññëåäîâàíèé àëüòåðíàòèâíûõ ìåòîäèê? "...íó è ãäå æå ïóáëèêàöèÿ ýòèõ ðåçóëüòàòîâ? Òàê, ðàñïëûâ÷àòûå ïîÿñíåíèÿ, ìîë "÷òî-òî â ýòîì åñòü..." Ìû ãîòîâèì ìàòåðèàë äëÿ èçäàíèÿ ïî àëüòåðíàòèâíîé îíêîëîãèè è èçðåäêà ïóáëèêóåì íà ñàéòå è ôîðóìå âûäåðæêè ïî îòäåëüíûì òåìàì. Ïðîñòî, ýòî äåëî òðåáóåò âðåìåíè è ñðåäñòâ è â âñîáîäíîå îò îñíîâíîé ðàáîòû âðåìÿ èì íå ëåãêî çàíèìàòüñÿ. Êñòàòè, çà òî, ÷òî ìíîãèå ëþáîïûòíûå ìàòåðèàëû è èíòåðåñíûå ôàêòû åù¸ íå ñòàëè äîñòîÿíèåì ãëàñíîñòè ÍÓÆÍÎ ÏÎÁËÀÃÎÄÀÐÈÒÜ ÂÀÑ è ÂÀØÈÕ ÊÎËËÅÃ, êîòîðûå âîîáùå íå õîòÿò íè÷åãî çíàòü è äàæå ñëûøàòü îá àëüòåðíàòèâíîé îíêîëîãèè. Íàì ïîèñòèíå ÑÒÐÀÍÍÎ, ÷òî Âû ñîáëàãîâîëèëè äàòü íàì òóò ñëîâî è äàæå âåä¸òå ñ íàìè äèñêóññèþ. Ñ íàìè - ñ "íîâîÿâëåííûìè ìåññèÿìè" è "êîí÷åíûìè àñòðàëüùèêàìè", êàê Âû â ñâî¸ âðåìÿ ãîâîðèëè (ïðèìåðíî äâà ãîäà òîìó íàçàä). Ìåæäó ïðî÷èì, â ðàçãîâîðå î òóìîöèäå, êîòîðûé áûë íà íàøåì ôîðóìå, ïðèíèìàëè ó÷àñòèå ÂÑÅ ÆÅËÀÞÙÈÅ, âêëþ÷àÿ è òåõ, êòî íà ñåáå ëè÷íî èñïðîáîâàë ýòîò ìåòîä. Ìíîãèå èç íèõ, Ñëàâà Áîãó, æèâû äî ñèõ ïîð. Ìû óæå ãîâîðèëè, ÷òî ýòà âåòêà ôîðóìà áûëà çàêðûòà íàìè èìåííî ïîòîìó ÷òî "ïðîâîêàòîðû" èç îôèöèàëüíîé ìåäèöèíû è "îáèæåííûå" óñòðîèëè íà ôîðóìå áàçàð è âàêõàíàëèþ, íå çàõîòåâ äî êîíöà ðàçáèðàòüñÿ â ñóòè âñåõ ïðîáëåì. Ò.å. ñîâåðøåííî ñîçíàòåëüíî íåêîòîðûìè ñèëàìè áûëà ïðåäïðèíÿòà ïîïûòêà ñïèñàòü íà òóìîöèä è ÍÀ ÍÀÑ ÇÀÎÄÍÎ (êàê "ìàòåðèàëüíî çàèíòåðåñîâàííûõ") âñå ãðåõè, áîëÿ÷êè è ïðîáëåìû Òóìîöèäà è âñåé àëüòåðíàòèâíîé îíêîëîãèè, õîòÿ ìû çà âñ¸ âðåìÿ ÍÈ ÎÒ ÎÄÍÎÉ ÊÎÌÌÅÐ×ÅÑÊÎÉ ÑÒÐÓÊÒÓÐÛ íå ïîëó÷èëè è êîïåéêè ïîìîùè. Êàê âñåãäà, ïîìîãëè ïðîñòî äîáðûå ëþäè, êîòîðûå âîñïîëüçîâàëèñü òåìè èëè èíûìè ìàòåðèàëàìè ñàéòà â âîïðîñàõ ðåàáèëèòàöèè, àäàïòàöèè, ñîïðîâîæäåíèÿ è óõîäà çà ïàöèåíòàìè. À íàñ÷¸ò ðåêîìåíäàöèé íèêàêèõ ïðîáëåì íåò. Ïðîñòî, ìû íå çíàåì ÊÀÊ ÂÛ ÈÌÈ ÇÀÕÎÒÈÒÅ ÐÀÑÏÎÐßÄÈÒÜÑß: äëÿ î÷åðåäíîãî ðàçîáëà÷åíèÿ è îáâèíåíèÿ íàñ âî âñåõ ãðåõàõ èëè äëÿ âûÿñíåíèÿ èñòèííîãî ïîëîæåíèÿ äåë â ñôåðå àëüòåðíàòèâíîé îíêîëîãèè. Íàì â îáùåì-òî íåò ñìûñëà ïîâòîðÿòüñÿ, âåäü ìû óæå ãîâîðèëè: ãëàâíîé ïðîáëåìîé òóìîöèäà ìîæíî ñ÷èòàòü "ÊÓÑÒÀÐÍÎÑÒÜ" èñïîëüçîâàíèÿ ìåòîäà è äîñòàòî÷íî ÎÃÐÀÍÈ×ÅÍÍÛÉ ÊÐÓà ÏÀÖÈÅÍÒÎÂ, êîòîðûå ïî ðÿäó ïàðàìåòðîâ ìîãóò ñîîòâåòñòâîâàòü áàçîâûì êðèòåðèÿì äàííîé ìåòîäèêè. Ò.å. íàëèöî ïðîáëåìà ñåðü¸çíîãî îòáîðà ïàöèåíòîâ, êîòîðûì äàííûé ìåòîä ìîæåò áûòü ðåêîìåíäîâàí. Ðåàëüíàÿ ýôôåêòèâíîñòü ýòîé ìåòîäèêè ÍÅÂÛÑÎÊÀ è îòíîñèòüñÿ ê íåé ñëåäóåò ÷åðåç ïðèçìó "ÎÑÒÎÐÆÍÎ!". |
#11
|
||||
|
||||
P.S. Èçâèíèòå íàñ - "íåðàäèâûõ ïðèêàç÷èêîâ", çàáûëè Âàì ñêàçàòü ïðî íå÷òî ÂÀÆÍÎÅ.
Òàê âîò, êàê íàðîäíàÿ ìåäèöèíà, òàê è àëüòåðíàòèâíàÿ îíêîëîãèÿ â ïðèðîäå ÑÓÙÅÑÒÂÓÞÒ, ïðè÷¸ì, êàê ÿâëåíèå îíè ñóùåñòâóþò ñîâåðøåííî íåçàâèñèìî îò òîãî, ÷òî ïî ýòîìó ïîâîäó äóìàþò "òðàäèöèîíèñòû" è "êîíâåíöèàëû". Áîëåå òîãî, â ïîñëåäíåå âðåìÿ íàáëþäàåòñÿ ÂÑÏËÅÑÊ àêòèâíîñòè â ýòîé ñôåðå è ìíîãèå êðóïíûå íàó÷íî-èññëåäîâàòåëüñêèå öåíòðû çà ðóáåæîì (Óíèâåðñèòåò Ýêñåòåðà è Ïëèìóòà â Âåëèêîáðèòàíèè, Ãðóïïà Ò. Ðèñáåðãà â Íîðâåãèè, Öåíòð èçó÷åíèÿ ðàêà â Èëëèíîéñå è äð.) îòêðûâàþò îòäåëåíèÿ ïî èçó÷åíèþ àëüòåðíàòèâíîé îíêîëîãèè. Êðîìå òîãî ñóùåñòâóåò ðÿä ñïåöèàëèçèðîâàííûõ èçäàíèé ïî àëüòåðíàòèâíîé îíêîëîãèè.  ñåòè íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ñóùåñòâóåò áîëåå 700 ñïåöèàëèçèðîâàííûõ ñàéòîâ ïî ïðîáëåìàì àëüòåðíàòèâíîé îíêîëîãèè è ñàìîå ãëàâíîå - ÁÞÄÆÅÒ ÀËÜÒÅÐÍÀÒÈÂÍÎÉ ÎÍÊÎËÎÃÈÈ ÓÆÅ ÑÒÀÍÎÂÈÒÑß ÑÎÏÎÑÒÀÂÈÌÛÌ Ñ ÁÞÄÆÅÒÎÌ ÊÎÍÂÅÍÖÈÀËÜÍÎÉ... ...à Âû, âûðàæàÿñü ÿçûêîì Áè èç ôèëüìà "Êèí Äçà Äçà" íàì òóò ìîçãè ïóäðèòå..., ÷òî êðîìå "Âàñ - êîíâåíöèàëîâ" íè÷åãî â Ïðèðîäå íå ñóùåñòâóåò è íå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü. Ïðîñíèòåñü, "äîêòîð"! Êñòàòè, åñëè Âàøè ïîçíàíèÿ ýòîé ñôåðû åù¸ ñëàáû, òî ìîæåòå îáðàòèòüñÿ ê íàì çà ïîìîùüþ (ÁÅÑÏËÀÒÍÎÉ, ðàçóìååòñÿ). Ìû Âàì âñ¸ ÷¸òêî ðàçëîæèì ïî ïîëî÷êàì î òîì, ÷òî ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ýòà ñôåðà, êòî å¸ ïðåäñòàâëÿåò ñåãîäíÿ, êàêèå â íåé òåíäåíöèè è íàïðàâëåíèÿ, ÷òî â íåé ïëîõîãî è ÷òî íóæíî èñêîðåíÿòü, à ÷òî ìîæíî ÈÇÓ×ÀÒÜ è ÁÐÀÒÜ ÍÀ ÂÎÎÐÓÆÅÍÈÅ è ò.ä. è ò.ï. Óñïåõîâ Âàì. |
#12
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Åñëè Âû ïðèíÿëè ýòî íà ÑÂÎÉ ñ÷¸ò - ýòî ñóãóáî Âàøå ðåøåíèå.  òðåòüèõ, èíäóñòðèÿ ýòà ñóùåñòâóåò ÍÅ ÍÀ ÃÎËÎÌ ÌÅÑÒÅ, à ïîòîìó ÷òî äëÿ ýòîãî åñòü ñîîòâåòñòâóþùèå ïðåäïîñûëêè, ñâÿçàííûå ñ òåì, ÷òî âîçìîæíîñòè òðàäèöèîííûõ ïðîòîêîëîâ ëå÷åíèÿ â ñâîþ î÷åðåäü îãðàíè÷åíû è òðàäèöèîííàÿ ìåäèöèíà íå æåëàåò è íå èìååò âîçìîæíîñòè èíäèâèäóàëüíî ïîäõîäèòü ê ðàáîòå ñ ïàöèåíòàìè ïî êîìïëåêñíûì ïðîãðàììàì, â êîòîðûõ ïðèñóòñòâóþò àñïåêòû ñîïðîâîæäåíèÿ, ðåàáèëèòàöèè è àäàïòàöèè. Íè÷óòü íå îòðèöàÿ (à ïîääåðæèâàÿ äâóìÿ ðóêàìè) íåîáõîäèìîñòü "ñîïðîâîæäåíèÿ, ðåàáèëèòàöèè è àäàïòàöèè" îíêîëîãè÷åñêèõ áîëüíûõ, âûíóæäåí îãîð÷èòü, ÷òî â òàê íàçûâàåìîé "àëüòåðíàòèâíîé ìåäèöèíå" çàíèìàþòñÿ ýòèì ñ÷èòàíûå åäèíèöû - ÎÑÍÎÂÍÀß ìàññà ðåêîìåíäàöèé íàïðàâëåíû íà "ëå÷åíèå" îíêîïàòîëîãèè, ïðè÷¸ì äåëàÿ óïîð íà ïåðâè÷íîñòü èìåííî "íåòðàäèöèîííîãî" ëå÷åíèÿ.  ÷åòâ¸ðòûõ, êòî Âàì ñêàçàë, ÷òî ìû íå ñîáèðàåìñÿ ïóáëèêîâàòü ðåçóëüòàòû èññëåäîâàíèé àëüòåðíàòèâíûõ ìåòîäèê? "...íó è ãäå æå ïóáëèêàöèÿ ýòèõ ðåçóëüòàòîâ? Òàê, ðàñïëûâ÷àòûå ïîÿñíåíèÿ, ìîë "÷òî-òî â ýòîì åñòü..." Ìû ãîòîâèì ìàòåðèàë äëÿ èçäàíèÿ ïî àëüòåðíàòèâíîé îíêîëîãèè è èçðåäêà ïóáëèêóåì íà ñàéòå è ôîðóìå âûäåðæêè ïî îòäåëüíûì òåìàì. Æäó Âàøåãî "Îò÷¸òà" ïî Òóìîöèäó ñ êîíêðåòíûìè öèôðàìè. Íàì ïîèñòèíå ÑÒÐÀÍÍÎ, ÷òî Âû ñîáëàãîâîëèëè äàòü íàì òóò ñëîâî è äàæå âåä¸òå ñ íàìè äèñêóññèþ. Ñ íàìè - ñ "íîâîÿâëåííûìè ìåññèÿìè" è "êîí÷åíûìè àñòðàëüùèêàìè", êàê Âû â ñâî¸ âðåìÿ ãîâîðèëè (ïðèìåðíî äâà ãîäà òîìó íàçàä). Îñâåæèòå ïàìÿòü (ñâîþ) ïîæàëóéñòà... êîãî, êàê è ÊÒÎ íàçûâàë.... Êàê ðàç ê ñàéòó [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] ó ìåíÿ ïðåòåíçèé íåò, à âîò ê Âîëêîíñêîìó - "âûøå êðûøè"! Êñòàòè, åñëè Âàøè ïîçíàíèÿ ýòîé ñôåðû åù¸ ñëàáû, òî ìîæåòå îáðàòèòüñÿ ê íàì çà ïîìîùüþ (ÁÅÑÏËÀÒÍÎÉ, ðàçóìååòñÿ). Äà ó ìåíÿ ïîæàëóé ïîáîëåå èíôîðìàöèè åñòü, ìîãó è åù¸ ïîäêèíóòü, à [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] "Use of complementary and alternative medicine in cancer patients: a European survey" Àêè ñàìè çíàåòå êòî - |
#13
|
||||
|
||||
Çäðàâñòâóéòå, Àëåêñàíäð.
Íå äóìàëè, ÷òî ñòàíåì ñ Âàìè ñîïåðíè÷àòü â îòíîøåíèè ãëóáèíû è øèðîòû ïîçíàíèé àëüòåðíàòèâíîé îíêîëîãèè. ×òî êàñàåòñÿ íàâåøèâàíèÿ ÿðëûêîâ, òî íàçûâàë íàñ "ìåññèÿìè è àñòðàëüùèêàìè" óâàæàåìûé Ä. Êîçëîâ, à ÍÅ Âû - ýòî ïðàâäà, òàê ÷òî èçâèíèòå íàñ âåëèêîäóøíî, ê Âàì ëè÷íî ÝÒÎ ÍÅ ÎÒÍÎÑÈÒÑß. À â îñòàëüíîì, Àëåêñàíäð, êîëü ó Âàñ ëè÷íî "ÂѨ ÆÅ ÈÌÅÅÒÑß" äîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî èíôîðìàöèè îá àëüòåðíàòèâíîé îíêîëîãèè, êàê ñâîåãî ðîäà "èíäóñòðèè", òàê ïî÷åìó Âû ïîñòîÿííî ãîâîðèòå î òîì, ÷òî å¸ â ïðèðîäå íå ñóùåñòâóåò, êàê è íåòðàäèöèîííîé (íàðîäíîé) ìåäèöèíû? Çíà÷èò, óìûøëåííî çàìàë÷èâàåòå ñâîþ èñòèííóþ ïîçèöèþ äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ ñðåäè êîëëåã ñâîåé "ïàðòèéíîñòè" è "èäåîëîãè÷åñêîé ÷èñòîòû"? Íó ÷òî æ, ýòî Âàøå ïðàâî è îòâåòñòâåííîñòü. Êñòàòè, ïðè îòêðûòèè ïðîåêòà, íàìè äâèãàëî òîëüêî ëèøü ñòðåìëåíèå ÏÐÎËÈÒÜ ÄËß ÂÑÅÕ ÇÀÈÍÒÅÐÅÑÎÂÀÍÍÛÕ ÑÂÅÒ ÈÑÒÈÍÛ íà ýòó êðàéíå íåïðîñòóþ è î÷åíü "òóìàííóþ" ñôåðó ÷åëîâå÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè è âñ¸... È ÂѨ. Óâàæàÿ Âàñ, êàê îäíîãî èç íåìíîãèõ ñïåöèàëèñòîâ â îáëàñòè àëüòåðíàòèâíîé îíêîëîãèè, ìû íå õîòèì ñ Âàìè ñîïåðíè÷àòü â ýòîì äåëå. Ìû ïðåêðàñíî ïîíèìàåì, ÷òî íà Âàøåé ñòîðîíå... ÁÅÑÑÏÎÐÍÛÉ ÏÅÐÅÂÅÑ ÑÈË. Ååñëè îòêðîâåííî, ìû óæå óñòàëè çàíèìàòüñÿ èíôîðìàöèîííîé áëàãîòâîðèòåëüíîñòüþ è ñîáèðàåìñÿ ïðåêðàùàòü ýòó äèñêóññèþ, ïîñêîëüêó ïðàâäà îá àëüòåðíàòèâíîé îíêîëîãèè, ñóùåñòâóþùèõ ìåòîäèêàõ è öåëèòåëÿõ â íàøåì ïîëèòèçèðîâàííîì îáùåñòâå ÍÈÊÎÌÓ ÍÅ ÍÓÆÍÀ, à ïðåäñòàâèòåëÿì êîíâåíöèàëüíîé ìåäèöèíû - ÒÅÌ ÁÎËÅÅ Òàê ÷òî, ÏÐÈÇÍÀ¨Ì ÑÂΨ ÏÎÐÀÆÅÍÈÅ ïåðåä Âàìè. Âû, Àëåêñàíäð, îäåðæàëè ÁÅÑÑÏÎÐÍÓÞ è ×ÈÑÒÓÞ ïîáåäó. Íå ïîìèíàéòå ëèõîì "ìåññèé è àñòðàëüùèêîâ" ... |
#14
|
|||
|
|||
È Âàì äîáðûé âå÷åð!
Ïðîñòî óòî÷íþ... Öèòàòà:
Äàæå åñëè è ñëó÷àþòñÿ "òðîãàòåëüíûå" èñòîðèè ëþáâè "êëèåíòà" ïðîñòèòóòêè - áóäåòå ëè Âû ðåêîìåíäîâàòü âûõîäèòü íà ïàíåëü â ïîèñêàõ ËÞÁÂÈ? |
#15
|
||||
|
||||
Íåò, Àëåêñàíäð.
 ïîèñêàõ "ëþáâè" ê ïðîñòèòóòêàì ìû íå ïîéä¸ì è äðóãèì ðåêîìåíäîâàòü ýòîãî íå ñòàíåì. Ìû "ïðîñòî" ïîðåêîìåíäóåì íàøèì ïàöèåíòàì îáðàòèòüñÿ çà íåé òóäà, ãäå îíà ÂÑÅÃÄÀ ÁÛËÀ, ÅÑÒÜ È ÁÓÄÅÒ ÂÎ ÂÅÊÈ ÂÅÊÎÂ, Àìèíü, èáî ó íèõ âñåãäà åñòü øàíñ ñòîëêíóòüñÿ â ýòîé æèçíè ñ ïðîñòèòóòêàìè è ñîâñåì ÍÅ ÂÀÆÍÎ ÂÎ ×ÒÎ ÎÍÈ ÐßÄßÒÑß - â ðÿñû, â ìèíè þáêè èëè â "áåëûå õàëàòû". |