Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 05.09.2011, 19:10
Аватар для vetrovna
vetrovna vetrovna вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.04.2008
Город: Петербург
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 29
vetrovna *
сальмонеллез у ребенка. антибиотики или фаги?!

Здравствуйте.
У ребёнка 3г 8 мес обнаружен сальмонеллёз. Рвота, понос, боль в животе, темпер 38. Один врач назначил сальмонеллезный бактериофаг, другой - цефалексин. Не могу понять, что лучше, эффективнее, безопаснее.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.09.2011, 00:22
SoloveyNV SoloveyNV вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 10.06.2011
Город: Минск
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 29 раз(а) за 28 сообщений
SoloveyNV этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Ничего из перечисленного. Необходимы сорбенты и адекватное восполнение потерь специальными растворами (регидрон, гастролит и т.д.). Если же очень хотите этиотропную терапию - лучше пробиотик (энтерол, линекс и т.д. в возрастных дозировках), это сократит длительность проявлений инфекции.

Комментарии к сообщению:
DmitryTro не одобрил(а): ...а сорбенты-то зачем?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.09.2011, 08:15
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SoloveyNV Посмотреть сообщение
Ничего из перечисленного. Необходимы сорбенты и адекватное восполнение потерь специальными растворами (регидрон, гастролит и т.д.). Если же очень хотите этиотропную терапию - лучше пробиотик (энтерол, линекс и т.д. в возрастных дозировках), это сократит длительность проявлений инфекции.
Сорбенты не нужны. Все остальное - можно. Антибиотики ( цефалексин) нельзя.

Комментарии к сообщению:
antibiotik одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.09.2011, 11:49
Аватар для vetrovna
vetrovna vetrovna вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.04.2008
Город: Петербург
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 29
vetrovna *
Спасибо за ответ. Могу я уточнить - почему Вы не рекомендуете антибиотики?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.09.2011, 11:58
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vetrovna Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ. Могу я уточнить - почему Вы не рекомендуете антибиотики?
Антибиотики при сальмонеллезе не рекомендованы, т.к. не укорачивают течение заболевания и удлиняют носительство сальмонеллы. antimicrobial therapy is not indicated because it does not shorten the duration of illness and may prolong the duration of fecal excretion. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Противодиаррейные препараты удлиняют течение заболевания ◦Antidiarrheal agents may actually prolong GI transit time and the illness[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.09.2011, 15:11
SoloveyNV SoloveyNV вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 10.06.2011
Город: Минск
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 29 раз(а) за 28 сообщений
SoloveyNV этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dr.Ira Посмотреть сообщение
Сорбенты не нужны.
Не соглашусь с Вами. В основе патогенеза сальмонеллеза - продукция холероподобного энтеротоксина. Энтеросорбенты, связывая токсин, сокращают длительность заболевания. В ряде РКИ показан статистически значимый умеренный эффект применения смекты в сокращении длительности диареи, а также в урежении частоты дефекаций и улучшении интестинальной абсорбции (например, Guarino A. et al. Smectite in the treatment of acute diarrhea: a nationwide randomized controlled study of the Italian Society of Pediatric Gastroenterology and Hepatology (SIGEP) in collaboration with primary care pediatricians; Narkeviciute et al. Management of Lithuanian children's acute diarrhoea with Gastrolit solution and dioctahedral smectite). И хотя ряд исследователей считает, что эффект от сорбентов умеренный, и поэтому их не стоит использовать, как показывает практика, в комплексной терапии ОКИ (адекватная регидратация+смекта+пробиотик) длительность заболевания значительно сокращается.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.09.2011, 15:25
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,089
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А про смысл использования пробиотика можно подробнее?
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.09.2011, 15:38
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SoloveyNV Посмотреть сообщение
И хотя ряд исследователей считает, что эффект от сорбентов умеренный
А ряд исследователей считает, что от них нет никакого эффекта ( ссылку на рандомизированное исследование дам позже. Сейчас мне это технически неудобно сделать). В педиатрии есть правило : все, что можно не лечить, лечить не нужно. В применении к конкретной ситуации: если нет крайней необходимости использовать данный препарат, препарат использовать не нужно.

Комментарии к сообщению:
nastassia одобрил(а): все, что можно не лечить, лечить не нужно
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.09.2011, 15:48
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SoloveyNV Посмотреть сообщение
как показывает практика
В моей практике (больше 20-ти лет) я прекрасно обхожусь без сорбентов и антидиаррейных препаратов и антибиотиков при лечении о.диарреи у детей. ( Разумеется, есть исключения: шигелла требует антибиотиков, дети до 3-х месяцев или имунокомпрометированные дети требуют а/б-терапии и при сальмонеллезе. Но этот вопрос - а/б-терапии при сальмонеллезе - решается индивидуально для каждого конкретного ребенка.)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.09.2011, 16:22
SoloveyNV SoloveyNV вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 10.06.2011
Город: Минск
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 29 раз(а) за 28 сообщений
SoloveyNV этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
А про смысл использования пробиотика можно подробнее?
Ряд работ показывает, что они способны сокращать длительность диареи. В частности, неплохая доказательная база сформирована для энтерола (ротавирусная инфекция, антибиотик-ассоциированная диарея и др.).
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.