Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.06.2013, 10:59
IVB IVB вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.05.2013
Город: Москва
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 194
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
IVB этот участник положительно характеризуется на форуме
Латентный железодифицит?

Вадим Валерьевич, мне очень нужен ваш совет по дочке. У меня есть моя тема в терапии. Я думаю по дочке можно отдельно?
Девочка, 10 лет, почти 11. 145, 30.
Я озаботлась лжд после того, как у меня при хорошем гемоглобине 125 обнаружился низкий ферритин. Ну и симптомы. Принимаю железо.
У дочки все симптомы лжд. Сухость кожи уже много лет. Ломкие волосы. Часто слабость. Бывает плохой аппетит. И самое главное обмороки с 8 лет. Бледная. Еще не переносит духоту. Резко встает темнеет в глазах (у меня всю жизнь тоже самое, низкое давление 90/60, но в обморок падала 20 лет назад один раз). У дочки тоже низкое. 80/50.
Когда первый обморок случился на фоне орви в 8 лет, а потом на тренировке, мы провели обследование в хорошей ведомственной поликлинике у знакомой педитора. На голову присоски делали и что то еще. Невролог смотрел. Исключили физические причины и эпилепсию. Ну как обычно всд. Худая она. Фрукты не ест.
С рождения был низкий гемоглобин 108-110. Про лжд никтотне говорил. Несколько лет назад стала активно есть гречку. Гемоглобин три года 120-130. Опять же о железе не думали.
Обмороки бывают на физкультуре. Она сознание не теряет полностью. Сразу садится как я учила. Все проходит через пару минут. В ванной бывает. Вот и вчера. Сама справилась. Умылась села. Все прошло. Еще ее укачивает. При этом занимается танцами активно. Спортивная. На танцах не падает в обморок.
Когда берут кровь из вены тоже обморок. Боится.

Я все это написала так подробно, потому что хочу подавать ей препарат железа без сдачи из вены. Она боится панически до истерики. Помнит как теряла сознание. Достаточно ли описанных симптомов? Или без анализа нельзя рисковать?

Сейчас даю витрум юниор. Там железа 18 мг.

Спасибо!!!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.06.2013, 23:31
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попробуйте подавать норм. пр-т железа (Актиферрин в капсулах 35 мг 1 раз в день) в течение 2-3 мес. и посмотрите за самочувствием ребенка, в рационе - добавьте мясо и продукты богатые вит. С
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.06.2013, 09:11
IVB IVB вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.05.2013
Город: Москва
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 194
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
IVB этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Попробуйте подавать норм. пр-т железа (Актиферрин в капсулах 35 мг 1 раз в день) в течение 2-3 мес. и посмотрите за самочувствием ребенка, в рационе - добавьте мясо и продукты богатые вит. С
Спасибо! Дело в том, что с витамином С не получается. Дочь только огурцы ест иногда. Фрукты не ест совсем. Ягоды тоже. Можно ли с Актиферрином подавать какой то поливитамин? Или, например, аскорутин (там витамин С и рутин) ?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.06.2013, 16:00
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
можно аскорутин, можно соки-компоты обогащать вит. С из пакетиков
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.10.2013, 23:47
IVB IVB вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.05.2013
Город: Москва
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 194
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
IVB этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемый доктор Вад.

Дочь принимала актиферрин два месяца, состояние волос и кожи улучшилось. Сдавали гемоглобин в разных лабораториях. 121 и 116. Педиаторы в один голос твердят, что железо не нужно. Что у дочки меняются зубы, а железо замедляет усвоение кальция.
При этом невролог прописал Магний б6, а я прочла, что уменьшает всасываемость железа. Принимаем магний две недели. Железо убрала. Стали сильно выпадать волосы. Кожа опять сухая.
Можно ли нам вернуть актиферрин при магнии? Может быть можно принимать вместе, но разнести по времени? В разные приемы пищи, например.
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.10.2013, 18:37
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
приведите результаты анализов крови полностью
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.10.2013, 08:08
IVB IVB вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.05.2013
Город: Москва
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 194
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
IVB этот участник положительно характеризуется на форуме
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.10.2013, 08:09
IVB IVB вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.05.2013
Город: Москва
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 194
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
IVB этот участник положительно характеризуется на форуме
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.10.2013, 08:11
IVB IVB вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.05.2013
Город: Москва
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 194
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
IVB этот участник положительно характеризуется на форуме
Вадим Валерьевич, прилагаю фото анализа крови из пальца. Это один и тот же, две бумажки дали. Большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.10.2013, 15:38
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если верить анализам, то актиферрин не усваивается (или один из анализов неверен), приведите анализ крови, где гемоглобин был 125 полностью
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.10.2013, 16:39
IVB IVB вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.05.2013
Город: Москва
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 194
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
IVB этот участник положительно характеризуется на форуме
Тот анализ остался в клинике. Но я ему верю больше, там был 121 гемоглобин. Педиатр сказала буквально следующее - железо не нужно, цветовой показатель в норме и все, что касается эритроцитов. Приведенный анализ из госклиники. А тот из ведомственной.
1. 121 критично?
2. В ведомственной мы были со стороны по знакомству и нас не сохранили в ккомпьютере. Пересдать еще раз частно?
3. Снижает ли в принципе употребление магния усвояемость железа из пищи?

Спасибо большое за вашу помощь.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.10.2013, 17:13
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваши педиатры не правы - количество кальция усваивается в день из ЖКТ сотни-тысячи мг, а железо всего 2-4 мг; не уверен, что Вашему ребенку нужен магний; верните препарат железа и увеличьте в рационе витамин С или купите ребенку аскорбинку в табл.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.10.2013, 17:35
IVB IVB вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.05.2013
Город: Москва
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 194
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
IVB этот участник положительно характеризуется на форуме
Магне б6 прописал невролог. Обнаружили вертебро базилярную недостаточность из за извитости сонных артерий и нестабильности шейных позвонков. Еще навязчивые движения глазами и дурнота, если шею перегружать. Делали дуплекс и трехмерный ренген. Еще ВСД (давление бывает 70/40).
Прописали курсами препараты укрепляющие. Сейчас принимаем первый курс. Пока жалоб нет, правда движения глазами есть.
Я после этих назначений к альтернативному неврологу ходила. Он все посмотрел снимки итп, лечение одобрил.
Не знаю что и делать. Кому верить? Первый невролог из морозовской, сейчас в частном секторе, второй из госклиники.
Актиферрин верну. Раз на кальций не влияет, то пусть принимает, субъективно то ей лучше (волосы, кожа лучше и сикопальные состояния ушли, дурнота это другое по дочкиным словам, не обморок).

Я давно уже купила и давала аскорбинку. Невролог говори не надо. Сказала цитофлавин и магне этот. А потом когитум, элькар тоже курсами.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.12.2013, 07:37
IVB IVB вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.05.2013
Город: Москва
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 194
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
IVB этот участник положительно характеризуется на форуме
Вадим Валерьевич, добрый день
У меня уточняющий вопрос.
По вашей рекомендации я возобновила дочери актиферрин 1 табл в день плюс аскорбинка 50 мг. Понятно, что актиферрин длительно, от 4 до 6 мес. А можно ли также долго давать аскорбинку? Пишут, что курс месяц. Не будет ли гиперавитаминоза? При этом еще предстоит курс цитофлавина, это тоже витамины типа. Каково ваше мнение?

Спасибо!

Писи. Дочь к счастью стала есть яблоки. Даю одно яблоко в день. Других источников витамина С не наблюдается, кроме домашнего компота, не знаю, сохраняется ли витамин С при варке (сухофрукты и клюква свежая).
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.12.2013, 16:59
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
витамин С может применяться длительно для улучшения усвоения железа, при варке он разрушается;

цитофлавин и магне этот. А потом когитум, элькар тоже курсами - ето имитация лечения и врачебной деятельности
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.