Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.03.2009, 13:38
lexabez lexabez вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Город: Самарская обл.
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
lexabez этот участник положительно характеризуется на форуме
Больница спохватилась о трудовых договорах.

Здравствуйте всем!
Нашу администрацию кто-то озадачил копией трудового договора. И вдруг выяснилось, что таковых-то и нету! Отдел кадров начал срочно строчить типовые бумажки под названием "Трудовой договор" со вписаной зарплатой и раздавать по отделениям -ну вы там подпишитесь и принесите типа.
Я работаю уж 20 лет и не припоминаю, чтобы ставил подпись под документом "Трудовой договор".
Вопросы:
А нужно ли мне подписывать эту филькину грамоту?
Что мне будет, если я её не подпишу?
Что будет администрации больнички, если у неё в наличии не окажется трудовых договоров с давно принятыми на работу работников?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.03.2009, 13:51
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Трудовой договор должен быть обязательно и "филькиной грамотой" я бы его не называл.
В принципе ничего (неподписанный договор при фактической работе с ведома работодателя считается заключенным), но смысл?
Административное наказание.

P.S. Читать подписываемое надо очень внимательно.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.03.2009, 13:57
lexabez lexabez вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Город: Самарская обл.
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
lexabez этот участник положительно характеризуется на форуме
В том то и дело, что иначе не назовешь. Завтра скан вывешу.

Комментарии к сообщению:
AmuRRR одобрил(а): скан обязательно
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.03.2009, 21:06
lexabez lexabez вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Город: Самарская обл.
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
lexabez этот участник положительно характеризуется на форуме
Вот он:
Изображения
Тип файла: jpg сканирование00011.jpg (83.0 Кб, 259 просмотров)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.03.2009, 21:12
lexabez lexabez вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Город: Самарская обл.
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
lexabez этот участник положительно характеризуется на форуме
Не могу вложить остальное. Обрубает на 96 кб.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.03.2009, 21:14
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Беру свои слова обратно. И вправду та самая грамота. При таком отошении кадровой службы к документам, предлагаю подписать и вписать в оставшиеся белыми места виллу на Канарах и бонус по итогам недели в размере 3-х окладов американского президента.

P.S. выкладывать лучше на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и приводить здесь превьюшку со ссылкой (3 строчка)
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.03.2009, 15:20
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А вы где фактически работаете и по сколько в день, сколько дней в неделю, где?
У оперирующего в стационаре стаж - год за полтора идёт и ставка федеральная иная, чем у поликлинического. Или у вас т.н. циркуляция?
Тогда очень не лишне заглянуть в трудовую книжку, что там написано, - где и кем работаете. Попросите в отделе кадров копию.
Рабочее время отдельно должно быть прописано, продолжительность рабочей недели - отдельно.
Трудовой договор ЛИШНЕ подписывать, когда по Правилам внутреннего трудового распорядка у вас более выгодные условия по трудовой неделе, продолжительности смены. Также, если Вас брали на работу в качестве оперирующего в стационаре, а сейчас могут на основании тр. договора записать в тр книжку хирургом поликлиники, если Вы подпишете такой договор. По крайней мере, в этом может быть смысл "трудодоговорной" кампании в вашей организации.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.03.2009, 16:18
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AmuRRR Посмотреть сообщение
Трудовой договор ЛИШНЕ подписывать, когда по Правилам внутреннего трудового распорядка у вас более выгодные условия по трудовой неделе, продолжительности смены.
Вы хотите сказать, что правила ВТР заменяют трудовой договор?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.03.2009, 17:36
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr. Vadim Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что правила ВТР заменяют трудовой договор?
Нет. ВТР устанавливают общие для всех работников организации условия и правила. Если в ВТР пятидневка, то у всех работников пятидневка, кроме тех, кто уже подписал трудовой договор в котором указана шестидневка.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.03.2009, 21:37
lexabez lexabez вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Город: Самарская обл.
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
lexabez этот участник положительно характеризуется на форуме
Нет, в трудовой я прописан в качестве врача-хирурга хирургического отделения. По крайней мере с 1995 года.
Мы ходим в поликлинику примерно месяц через два с сохранением оклада.
Правда, нас также заставляют там работать 39 часов.
Всё хочу контору спросить - а как же Постановление №101 от 14.02.03 о 33 часах?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.03.2009, 22:54
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хирург поликлиники обязан выполнять вызовы на дом, поэтому не считается врачом, ведущим исключительно амбулаторный приём. Соответственно и работает 39 часов, а не 33.

Смотрите, например, здесь.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.03.2009, 13:00
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обязательно сходите по ссылке, указанной коллегой в предыдущем посте.

Если в распорядке дня (если таковой документ существует) не выделено время для обслуживания вызовов, для медосмотра, для санпросветработы, для консультаций больных в многочисленных отделениях стационара - то получается, что Вы занимаетесть исключительно приёмом амбулаторных больных, тем более, если такие обязанности НЕ прописаны в вашей должностной инструкции, в которой Вы к тому же имели осторожность не расписываться.
Если Вы на самом деле выполняете вызова, то можно аргументировать вашу работу 33 ч. в неделю тем, что НА ЭТОЙ НЕДЕЛЕ вызовов у вас не было.
Если Вы записаны в приказе о принятии Вас на работу и в трудовой книжке врачом стационара, то можно просто не ходить в поликлинику, либо ходить с условием исключительно приёма амбулаторных больных и соответственно на 33 часа в неделю.
Правда, не думаю, что администрация Вас за это полюбит, и к этому нужно быть готовым.
Вторую сторону договора покажете?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.03.2009, 17:26
lexabez lexabez вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Город: Самарская обл.
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
lexabez этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо за ссылку!
У нас в больничке вообще не принято вовремя писать приказы; они или заменяются устным административным давлением, или составляется задним числом приказ в нужном ракурсе. Во всяком случае, я не помню, чтобы ставил свою ценную подпись под документом, называемым "Трудовой договор " или "Должностная инструкция".
Бояться мне нечего, я периодически устраиваю войны с администрацией за правое дело за что пребываю в хронической немилости.
Вторую и третью сторону выложу. Как приду домой. Сейчас на боевом дежурстве.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.03.2009, 17:29
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Трудовой договор войны за правое дело значительно облегчает. Он, в отличие от правил внутреннего трудового распорядка, включает в себя обязанности работодателя по отношению к конкретному работнику.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.03.2009, 19:09
lexabez lexabez вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Город: Самарская обл.
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
lexabez этот участник положительно характеризуется на форуме
Пробую вставить ссылку:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ага, получилось.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:15.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.