Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.05.2008, 17:35
filbi filbi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.02.2006
Город: Mосква
Сообщений: 715
Поблагодарили 124 раз(а) за 105 сообщений
filbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Аспирантура -не первичная специлизация ?

В 2001 году я закончила аспирантуру 3-х годичную по пульмонологии,есть диплом об окончании аспирантуры по специальности пульмонология. К моменту окончания аспирантуры сертификат пульмонолога уже был, на базе курсов повышения квалификации ( но не первичной специализации) и сдачи экзамена. в последствии каждые 5 лет, курсами и экзаменом сертификат продлевался. Теперь так как сертификат специалиста выдан не по окончанию аспирантуры, аспирантура не считается как первичная специализация, и я как бы не имею права работать пульмонологом. Мне кажется, что это неправильно, так же как рекомендации пойти на курсы первичной специализации. Что можно сделать в этой ситуации.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.05.2008, 17:49
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,314
Поблагодарили 1,238 раз(а) за 1,136 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У меня недавно в МОНИКИ возник аналогичный вопрос, сказали что для продления сертификата при отсутствии первички надо предоставить копию первой страницы автореферата диссертации и удостоверения - которые идентичны "первичке" по специальностям шифра. Но это в порядке слухов, закон не читал.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.05.2008, 17:56
filbi filbi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.02.2006
Город: Mосква
Сообщений: 715
Поблагодарили 124 раз(а) за 105 сообщений
filbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да мне тоже сказали, про копию первой страницы автореферата, но кто должен ее заверять? ученый совет где была защита? ВАК? В принципе авторефератов можно напечатать сколько угодно и по каким угодно специальностям.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.05.2008, 18:05
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вообще-то первичной специализацией у нас считается интернатура и/или ординатура. По крайней мере в номенклатуре специалистов здравоохранения так написано. Это если коротко.
Поэтому предлагаю до того, как озадачиваться заверением первой и всех остальных страниц автореферата, попросить тех, кто предлагает это сделать, сослаться на нормативный акт.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.05.2008, 18:15
filbi filbi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.02.2006
Город: Mосква
Сообщений: 715
Поблагодарили 124 раз(а) за 105 сообщений
filbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
Вообще-то первичной специализацией у нас считается интернатура и/или ординатура. По крайней мере в номенклатуре специалистов здравоохранения так написано. Это если коротко.
Поэтому предлагаю до того, как озадачиваться заверением первой и всех остальных страниц автореферата, попросить тех, кто предлагает это сделать, сослаться на нормативный акт.
Уважаемая Ирина!
То есть это правильная информация , что аспирантура не первичная специализация, и я не могу работать пульмонологом. А в этой ссылке, что какая-то устаревшая информация содержится. http://forums.rusmedserv.com/showthr...E7%E0%F6%E8%FF
На всякий случай у меня есть ординатура по терапии.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.05.2008, 18:30
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Понимаете, какая штука. Вот я сейчас поделюсь своими размышлениями по теме, а Вы решите, что так, а что не так.
Во-первых, прямо под постами, которые дали Вам надежду, есть пост ВВС http://forums.rusmedserv.com/showpos...8&postcount=19
Во-вторых. Сертификат специалиста - это хорошо. При желании их можно наполучать целую стопку. Но право на работу... Отдел кадров спросит, а какого рода специализацию Вы получили по данной специальности?
Потому что читать решения Суда они не будут, они откроют Номенклатуру и прочтут:
Цитата:
Сообщение от Приказ МЗ и СР 112н
1. Подготовка специалистов по основным специальностям проводится через обучение в интернатуре и (или) ординатуре, за исключением основной специальности "Общая врачебная практика (семейная медицина)", подготовка по которой осуществляется через обучение в ординатуре.
2. Подготовка специалистов по специальностям, требующим дополнительной подготовки, проводится:
через обучение в ординатуре;
через профессиональную переподготовку для выполнения нового вида профессиональной деятельности при наличии послевузовского профессионального образования (интернатура, ординатура) по соответствующей основной специальности.
Двусмысленностей, допускающих расширительное толкование, как видите, нет.
Но сертификат, как я понимаю, выдан не вчера. Читаем предыдущую версию:
Цитата:
Сообщение от Приказ МЗ и СР 553
1) Подготовка специалистов по основным специальностям проводится через обучение в интернатуре и (или) ординатуре, за исключением основной специальности "Общая врачебная практика (семейная медицина)", подготовка по которой осуществляется через обучение в ординатуре. Допускается получение специальности "Общая врачебная практика (семейная медицина)" через профессиональную переподготовку лицами, имеющими стаж работы на должностях "врач-терапевт участковый" и "врач-педиатр участковый".
2) Подготовка специалистов по специальностям, требующим дополнительной подготовки, проводится через профессиональную переподготовку или обучение в ординатуре при наличии послевузовского профессионального образования и стажа работы не менее трех лет по соответствующей основной специальности.
Та же картина.
А вот раньше имеется разница. На 2001 год действовал приказ №337 от 27.08.1999 г. Минздрава РФ. И вот оно - желанная строка.
Цитата:
1. Подготовка специалистов по основным специальностям проводится через интернатуру (по специальностям, определяемым Минздравом России), ординатуру, аспирантуру.
2. Подготовка специалистов по специальностям, требующим углубленной подготовки, проводится через профессиональную переподготовку, ординатуру, аспирантуру при наличии сертификата по соответствующей основной специальности.
Итого. Действующий сертификат по специальности 040122 терапия есть? Если он почему-то недействующий - срочно делаем его действующим. Потому что если он действующий и получен ранее сертификата по пульмонологии (п.2), тогда специальность 040122.08 пульмонология могла быть получена на законных основаниях через обучение в аспирантуре.
Собственно факт законности установлен.
Вопрос у меня (не знаю, как у Вас) остался только один. Какое подтверждение прохождения аспирантуры по специальности "пульмонология" может считаться правомочным, если в трудовой ничего такого не написано? На этот вопрос я ответить не могу. Поэтому предлагаю спросить тех, кто "точно знает" про первую страницу автореферата.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.05.2008, 18:44
filbi filbi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.02.2006
Город: Mосква
Сообщений: 715
Поблагодарили 124 раз(а) за 105 сообщений
filbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да сертификат терапевта получен раньше пульмонолога, и он действующий по настоящее время, я его продляла.
Аспирантура очная, и соответственно записана в трудовой книжке, я на память не помню, есть ли там фраза, что аспирантура по пульмонологии. А что важно, чтобы было слово пульмонология?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.05.2008, 18:56
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чтобы получить право на работу по специальности, обучение по этой специальности должно быть где-то написано. К интернатуре и ординатуре выдается удостоверение с указанием специальности. В дипломе кандидата кроме степени что-то есть? ФИО.
Ищем запись про "аспирантура по специальности пульмонология" или " 040122.08 пульмонология" и выясняем, как ее заверить правильно (где это написано).
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.05.2008, 19:15
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Справку берите из того заведения, где Вы обучались в аспирантуре. Там должны написать цитату из приказа - по какой специальности и когда Вас принимали в аспирантуру.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.05.2008, 19:17
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Annabella Посмотреть сообщение
Справку берите из того заведения, где Вы обучались в аспирантуре. Там должны написать цитату из приказа - по какой специальности и когда Вас принимали в аспирантуру.
Что это даст?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.05.2008, 19:27
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так там будет написано о том, что NN принята в очную аспирантуру по специальности, к примеру 14.00.19 "Лучевая диагностика и лучевая терапия" с 01.01.01 и закончила ее 01.01.04 (к примеру).
Т.е. указаны и даты, и специальность. Это - подтверждение факта обучения по специальности, правда?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.05.2008, 19:28
filbi filbi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.02.2006
Город: Mосква
Сообщений: 715
Поблагодарили 124 раз(а) за 105 сообщений
filbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Annabella Посмотреть сообщение
Так там будет написано о том, что NN принята в очную аспирантуру по специальности, к примеру 14.00.19 "Лучевая диагностика и лучевая терапия" с 01.01.01 и закончила ее 01.01.04 (к примеру).
Т.е. указаны и даты, и специальность. Это - подтверждение факта обучения по специальности, правда?
Именно это и написано в удостоверении об окончании аспирантуры,+ еще и экзамены канд.миниммума, включая пульмонологию
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.05.2008, 19:29
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Так там будет написано о том, что NN принята в очную аспирантуру по специальности, к примеру 14.00.19 "Лучевая диагностика и лучевая терапия" с 01.01.01 и закончила ее 01.01.04 (к примеру).
Т.е. указаны и даты, и специальность. Это - подтверждение факта обучения по специальности,
Могу я увидеть выходные данные нормативного акта, в котором это написано?
PS. Предлагаю последние наши с Annabella 4 поста считать демонстрацией того, как надо общаться с тем, кто "знает, как надо"
NB! В данном случае под человеком, который "знает как надо" имеется в виду, конечно, не Анна Сергеевна, а тот, кто требует с коллеги непонятно кем заверенное непонятно что. Извинительное обстоятельство к такому вопросу очень простое и понятное: ну принесете Вы первый лист автореферата, заверенный, скажем, ВАКом. А надо было нотариусом заверять. Или отделом аспирантуры. Или учреждением, где ученый совет заседал... и так далее.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.