Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.03.2008, 10:49
Andru Andru вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2007
Город: Таштагол
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 19 раз(а) за 16 сообщений
Andru этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Информирование мужа об объёме гинекологической операции

Возник спор в отделении по поводу целесообразности донесения объёма гинекологической операции до мужа. Женщина настаивает на том чтобы не говорили. Пришёл брат мужа (мед работник) интересуется объёмом операции, лечащий врач объём операции не сказал. Есть ли нормативные документы по этому вопросу в России? А как к этому вопросу относятся за рубежом?
  #2  
Старый 19.03.2008, 11:24
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ОСНОВЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ ОХРАНЕ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН
Статья 61. Врачебная тайна

Информация о факте обращения за медицинской помощью, состоянии здоровья гражданина, диагнозе его заболевания и иные сведения, полученные при его обследовании и лечении, составляют врачебную тайну. Гражданину должна быть подтверждена гарантия конфиденциальности передаваемых им сведений.
Не допускается разглашение сведений, составляющих врачебную тайну лицами, которым они стали известны при обучении, исполнении профессиональных, служебных и иных обязанностей, кроме случаев, установленных частями третьей и четвертой настоящей статьи.
С согласия гражданина или его законного представителя допускается передача сведений, составляющих врачебную тайну, другим гражданам, в том числе должностным лицам, в интересах обследования и лечения пациента, для проведения научных исследований, публикации в научной литературе, использования этих сведений в учебном процессе и в иных целях.
Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается:
1) в целях обследования и лечения гражданина, не способного из-за своего состояния выразить свою волю;
2) при угрозе распространения инфекционных заболеваний, массовых отравлений и поражений;
3) по запросу органов дознания и следствия, прокурора и суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством;
4) в случае оказания помощи несовершеннолетнему в возрасте, установленном частью второй статьи 24 настоящих Основ, для информирования его родителей или законных представителей;
(в ред. Федерального закона от 01.12.2004 N 151-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5) при наличии оснований, позволяющих полагать, что вред здоровью гражданина причинен в результате противоправных действий;
6) в целях проведения военно-врачебной экспертизы в порядке, установленном положением о военно-врачебной экспертизе, утверждаемым Правительством Российской Федерации.
(п. 6 введен Федеральным законом от 21.12.2005 N 170-ФЗ)
Лица, которым в установленном законом порядке переданы сведения, составляющие врачебную тайну, наравне с медицинскими и фармацевтическими работниками с учетом причиненного гражданину ущерба несут за разглашение врачебной тайны дисциплинарную, административную или уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации, законодательством субъектов Российской Федерации.
Какие вообще могут быть сомнения?

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #3  
Старый 07.05.2008, 22:07
ART777 ART777 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 32
ART777 кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
Иногда даже выписки для таких женщин печатают две, одну настоящую с действительным объёмом операции ( в ЖК) , а другую выписку - для мужа. Например после ампутации матки.
  #4  
Старый 07.05.2008, 22:17
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сие суть есть бред - ни один нормативный документ не дает права медицинскому работнику на обман.
Нет формы документа "выписка для мужа".
Показывать выписку мужу илинет - дело пациентки.

Комментарии к сообщению:
pliz одобрил(а):
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #5  
Старый 08.05.2008, 00:03
ART777 ART777 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 32
ART777 кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
BBC , это не бред , это жизнь. Я говорю о том что происходит в действительности, хоть и в отдельно взятом медицинском учреждении !
Да, это некое введение мужа в заблуждение, но женщины просят сами об этом и их можно понять...(если бы после таких калечащих гинекологических операций не распадались бы семьи не было бы и надобности в подобных "выписках для мужа")
  #6  
Старый 08.05.2008, 00:33
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
...(если бы после таких калечащих гинекологических операций не распадались бы семьи не было бы и надобности в подобных "выписках для мужа")
-уверена, что причина распада семьи далеко не в объеме операции, способе или области проведения(гинекология, офтальмология и т.д.). Это всего лишь предлог для инициации развала. Не один год(всю учёбу работала в офтальмологическом отделении) и могу сказать, что женщин, потерявших зрение(а это куда похлеще любой экстирпации/ампутации, так как требует еще и пожизненного ухода) бросали в тех случаях, где это был очень удобный(с точки зрения уходящего) вполне законный способ для своей совести "слинять"(мол, люди поймут, это так трудно с такой жить).
Цитата:
Да, это некое введение мужа в заблуждение, но женщины просят сами об этом и их можно понять..
-мужу либо говорить с согласия пациентки правду, либо не говорить ничего, но не обманывать по просьбе(вполнять роль третьего лишнего, потом в итоге крайнего), пусть жена сама берет ответственность на себя за свою ложь и за свои семейные отношения,а не перекладывает на врача.
Как можно помыслить, что такой ложью можно спасти чью-либо семью. Медвежья услуга-это называется

Комментарии к сообщению:
pliz одобрил(а): Многим так нравится роль "спасителя!
Samoshkin одобрил(а):
Dr. одобрил(а): пусть жена сама берет ответственность на себя за свою ложь и за свои семейные отношения,а не перекладывает на врача.
  #7  
Старый 08.05.2008, 00:48
ART777 ART777 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 32
ART777 кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
Др.Анисимова, не соглашусь с вами, что это всего лишь предлог, иногда это и причина. Будет достаточно того что сам факт такой операции сыграет свою роковую триггерную роль. Однако я не психолог, углубляться не буду.
А медвежья эта услуга или нет судить не нам. Семья не распалась и отлично.
  #8  
Старый 08.05.2008, 01:09
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Семья не распалась и отлично.
Отлично для кого? Для врача, которому проще пойти на поводу и успокоить себя тем, что он "спас" семью или для семьи, у которой, если были проблемы во взаимоотношениях, данной ложью они не решаться(а может усугубятся). А может доктор этим вред причинил, что обманул, как это исключить? Слишком это интимное вмешательство врача-абсолютно постороннего человека, которое может и навредить. Ведь никто не заставляет Вас говорить, зачем тогда лгать. Вы можете при подобных поползновениях мужа к Вам узнать об объме операции-отправить к жене. А она пусть решает-хочет лжет, хочет -нет. Врач-то тут причем? Никто его никакую информацию не заставляет вообще говорить. Можно не говорить ничего(если пациентка против разглашения).
  #9  
Старый 08.05.2008, 01:18
ART777 ART777 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 32
ART777 кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
Возможно кто-то из врачей делает и так как вы говорите, Др.Анисимова. Но в нашем мед.учреждении делают так как я указал выше.
Каждый выбирает для себя как ему поступать в той или иной ситуации.
Спорить думаю далее смысла нет.
С самыми наилучшими пожеланиями, ART777.
  #10  
Старый 08.05.2008, 01:32
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А спора и нет. Каждый высказал свою точку зрения. Каждый выбрал ту, которая ему ближе. Я уважаю выбор врачей Вашей клиники и Ваш, каким бы он не был. Просто Вы пишите в открытом доступе, нет ничего страшного в том, что кто-то высказал свое мнение. Вы ведь высказывали мнение от себя, а не от врачей, когда говорили о пользе лжи воспасение семьи.
  #11  
Старый 08.05.2008, 08:43
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Увы, господа, в этом разделе нет уважения мнения «врачей Вашей клиники» - есть норма, обусловленное правом.
Тем более, нет и не может быть места слухам и сплетням, красиво обобщенным фразой «это жизнь». В рамках исполнения профессиональных обязанностей нет места «выбору для себя» - есть примат закона, обязательного для исполнения.
Напоминаю всем, что внесение ложной информации в медицинские документы, эпикризы, выписки и справки квалифицируется, как подлог. Написание двойных справок – основание для судебного преследования. Обман противоречит этике врача.

Ответ по сабжу дан. Флуд не приветствуется.

Пользователь ART777 предупреждается о недопустимости флуда в правовом разделе. Пока без санкций. Тема закрыта.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Dr.Anisimova одобрил(а):
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.