прокоментируйте, пожалуйста!

**nata-k** · #1 10.08.2005, 10:41

Моя младшая сестра (ей 17 лет) начала проходить сеансы психотерапии. Инициатором была я, поэтому чувствую большую ответственность. Неделю назад мы были на первой консультации - было принято решение проводить психотерапию и назначено лекарство - Clofranili (пишу с рецепта) по 1/4 таблетки три раза в день. Вчера был первый сеанс. Меня, собственно, смутил метод его проведения. Но я ведь не специалист в этом.... Я не присутствовала, конечно, по рассказу сестры - Она легла на кушетку, врач включил музыку (я её слышала из соседней комнаты - похоже на восточные мотивы, музыка звучала минут 35), сначала ей стало очень жарко, потом очень холодно, руки и ноги начали подёргиваться, её накрыли пледом, почувствовала какой-то приятный запах. Когда все ощущения прошли, музыку врач выключил и поговорил с ней немного. Что это такое? Мне лично напоминает шаманство-шарлатанство. Но может быть это такая методика?

Несколько слов о предмете психотерапии. У сестры много проблем. Она признает лишь одну из них - у неё никогда не было друзей, она практически не общалась с ровесниками, была в классе "белой вороной". Сейчас закончила школу, хочет получить образование. Осознает, что нужно научиться общаться. Кроме того проблемы ещё такие - некая ритуальность в повседневных вещах - расчёсывает волосы именно 20 мин, чистит зубы 20мин, каждый вечер моется на протяжении 2,5 часов из-за того что должно быть определённое количество намыливания и т.д. Но это она не признает своей проблемой.
Пожалуйста выскажите своё мнение о методе лечения!

**bill** · #2 10.08.2005, 12:12

Что вот так прямо и начал? Сходу, без беседы-опроса?
Уважаемая nata-kа, психотерапевт по российским понятиям - психиатр имеющий сертификат по психотерапии. Про Украину - честно не знаю.
Что касается применямых методик, то это дело психотерапевта. Могут быть разные варианты...
Что бы я Вам порекомендовал..
1. Пройти психодиагностику у психолога работающего в психиатрии. учтите, что вы получите психологический срез на ДАННЫЙ момент.
2. Издалека не видна необходимость в медикаментозной коррекции ( но это издалека), а вот судя по посту, определенные психокоррекционные действия показаны. Это именно то, чем занимается клиническая психология.
Что качается ритуальности, то это разговор особый. Ваше понимание проблемы вот такое, а важна оценка психиатра-клинициста учитывающего всю совокупность признаков ( от анамнеза до психодиагностики психолога).
Личностные особенности подкрепленные комплексами - всего лишь личностные особенности.

**Aminazinka** · #3 10.08.2005, 12:15

Уважаемая nata-k!
О методе лечения здесь высказываться не стану, дело это неблагодарное. По одной БОЛЬШОЙ причине. Психотерапию проходите не Вы. Включаться в процесс (насколько я понимаю, без ведома терапевта) неправильно. Если Ваша сестра испытывает сомнения - ей следует обсудить это с терапевтом. Вы в данной ситуации - лицо постороннее. Если вопросы есть у Вас, то психотерапевт в присутствии Вашей сестры (обязательно) и с ее разрешения (тоже обязательно) может с Вами поделиться названием методики и ее сутью. Либо это может сделать Ваша сестра. Все остальное незаконно и неправильно с психотерапевтической точки зрения в частности.

**nata-k** · #4 10.08.2005, 17:25

Спасибо за отклики! Итак, такой метод лечения может быть. Если бы это было откровенное шарлатанство, вы бы так и сказали? Я не собираюсь вмешиваться в процесс терапии. Я прекрасно понимаю, что не имею на это никаких прав! Но я боюсь как бы мои благие намерения не привели к чему-то плохому. Честно говоря, мне врач не очень понравился, но сестра говорит, что он на неё произвел хорошее впечатление и другого она искать не хочет. Скажу ещё, что 3 года назад сестра проходила обследование в психиатрии. Первое впечатление (по словам врача) она производит очень плохое - кажется, что тут серьёзный диагноз. Но по окончании обследований психиатр сказала, что сестра "не их клиент" и посоветовала пройти психотерапию. Тогда мама приняла решение, что это нам не надо, а я тогда не имела достаточных материальных средств. Теперь я их имею. Хоть и с некоторым опозданием, но хочу помочь сестре.Неужели так уж не законно моё желание узнать комментарий других специалистов? Согласно каким законам?

**Aminazinka** · #5 10.08.2005, 17:28

Уважаемая nata-k!
У меня впечатление, что Ваша сестра - малое дитя. Недееспособна и вообще никакая...
Еще раз. Согласно законодательству, если пациент вменяем и не признан судом недееспособным (а видимо так и есть), ВСЕ нюансы лечащий врач (психотерапевт как правило тоже врач) обсуждает только с ним. Насколько мне известно, в Украине тоже. Если нет - коллеги поправят.
Для Вас повторю рекомендацию коллеги Bill'a. Такой интерес к жизни пусть и близкого но все же ДРУГОГО человека - не есть хорошо. Хотите поговорить об этом? Со своим психотерапевтом... Рекомендую.

**nata-k** · #6 10.08.2005, 17:46

Такой интерес к жизни пусть и близкого но все же ДРУГОГО человека - не есть хорошо. Хотите поговорить об этом? Со своим психотерапевтом... Рекомендую.

Вот это удивили

А можно с вами поговорить? Думаю, было бы полезно и интересно. Я как то не замечала, что слишком интересуюсь её жизнью. Неужели слишком?

**Aminazinka** · #7 10.08.2005, 18:42

Можно, только до стадии формирования запроса. Мы могли бы помочь Вам увидеть то, что мы увидели из Ваших трех постов... Большое видится на расстоянии. А вот с этим запросом Вы сможете поискать себе психотерапевта по душе.
Начать можно вот с этого:

Цитата:

Сообщение от nata-k

Моя младшая сестра (ей 17 лет) начала проходить сеансы психотерапии. Инициатором была я...

Как получилось, что Вы инициируете за сестру такой интимный процесс как психотерапия?

**nata-k** · #8 10.08.2005, 19:13

Это очень просто. Как я уже писала, начало было 3 года назад. А сейчас лишь продолжение. Три года назад у сестры были небольшие проблемы в области гинекологии. Именно гинеколог после общения с ней посоветовала пройти обследования у психиатра. Тогда было выдвинуто предположение, что в результате родовой травмы (сестра родилась в трудных родах) могут быть определённые отклонения. Но это не подтвердилось. Все проблемы на психологическом уровне. Наша мама не взялась за продолжение лишь по причине дороговизны ("и вообще как можно тратить деньги на такую ерунду!"). Но проблема не ушла, а лишь усугубилась. Я часто заставала сестру плачущей из-за того, что чувствует себя одинокой, у всех есть друзья, а у неё нет. Все её попытки (а она их делала часто)наладить общение с ровесниками заканчивались неудачами. И не просто неудачами, а сопровождались насмешками в её адрес. Моя инициатива заключалась в том, что я убедила сестру, что психотерапия- это не стыдно, это не значит, что ты психически не здорова. Это просто помощь человека, который знает как помочь. Она согласилась.

**Aminazinka** · #9 10.08.2005, 19:21

Но Вы продолжили участвовать в процессе - интересовались "чего там делается, с каким эффектом"... Девочке 17 лет. Не знаю, как в Украине, а в России с 15 лет пациент общается с врачом один на один... Если хочет. Ваша сестра, должно быть, окончила школу?
К первой фразе прибавлю еще:

Цитата:

Сообщение от nata-k

Неделю назад мы были на первой консультации

"... мы были..." Обычно так говорят мамы дошколят. У Вас есть семья? Муж, дети?

**nata-k** · #10 10.08.2005, 19:32

У меня есть семья - муж и сын. Но живём мы все вместе (с моими родителями и сестрой). Я даже не знаю что тут сказать.... Наверное, я думаю, что сестра сама не может за себя постоять. А первая встреча с незнакомыми людьми.... Опять же страх перед встречей с шарлатанами. К тому же, врач на первой встрече пригласил к разговору нас двоих. И после первого сеанса попросил, что бы я помогала и сопровождала её на сеансы. Во всяком случаи, в первое время.

**Aminazinka** · #11 10.08.2005, 20:50

М... давайте так. Сами мы не очень умные, почитаем, чего классики пишут.
Милтон Эриксон (за точность цитаты не ручаюсь, привожу по памяти).
"Семья - это человек старше 18 лет, его супруг (если он есть) и дети, пока они не достигли 18-ти лет". И все. Родители - отдельная семья. Дети родителей, которые еще моложе 18 - часть родительской семьи. "Ребенок" 18-ти лет без супруга и детей - ОТДЕЛЬНАЯ СЕМЬЯ.
Сопровождать на сеансы и участвовать в них - разные вещи. У двери кабинета врача Ваши полномочия заканчиваются. Так правильно. Ваша сестра - пока член родительской семьи, но никогда не станет членом Вашей семьи. Все ли из того, что написано, Вы принимаете без вопросов? И как объяснить с этой точки зрения Ваш активный интерес к процессу, происходящему за дверями и вообще происходящему в родительской семье (события с сестрой - часть функционирования родительской семьи), а также замещение Вами роли Вашей матери?

**nata-k** · #12 11.08.2005, 13:24

Я согласна абсолютно со всем, что вы написали. Без вопросов. Что касается интереса к происходящему за дверями (вы, конечно, имеете в виду двери кабинета врача), то мной руководит , во-первых, любопытство (ну как же эти психотерапевты проводят свои сеансы?), а во-вторых, как я уже писала, страх столкнуться с шарлатанством. Может быть подобное любыпотство не делает мне чести, но это честно. И первая причина менее сильная ,чем вторая. Что же касается родительской семьи и замещения ролей. Так уж сложилось, что с 10 лет (ей был год) я была ей нянькой, что ли. В мои обязанности входило всё начиная от утреннего горшка, заканчивая колыбелью. Так было до её 5 лет. Потом я значительно отдалилась от родительской семьи. Но совместное проживание делает своё дело..... Я много раз зарекалась не обращать на них внимания (имею в виду свою родительскую семью). Надо ещё сказать, что моя мама не любит принимать решений. Ей проще, если это делает кто-то. Я или отец. Вот так и получилось.

**Aminazinka** · #13 11.08.2005, 13:54

Это не значит, что так должно быть всегда. Ради психического здоровья Вашей семьи (у Вас есть сын, как Вы сказали), лучше постараться ситуацию изменить. А выяснить, как психотерапевты проводят свои сеансы Вы можете без проблем - посетите психотерапевта. Есть ли у Вас на основании написанного сложности? Ну хотя бы вот это:

Цитата:

Сообщение от nata-k

Я много раз зарекалась не обращать на них внимания (имею в виду свою родительскую семью). Надо ещё сказать, что моя мама не любит принимать решений. Ей проще, если это делает кто-то. Я или отец. Вот так и получилось.

Вам это нравится? Вы знаете, как изменить ситуацию?

**nata-k** · #14 11.08.2005, 15:27

Мне это абсолютно не нравится! Как изменить ситуацию? У меня только один вариант - жить отдельно. Но он пока невозможен. И назвать точный срок, когда он будет возможен не могу. Может быть что-то предложите?

**Aminazinka** · #15 11.08.2005, 18:20

Предлагать варианты и раздавать советы - не дело психотерапевта. У Вас есть вопрос, и ответ тоже есть (Ваш ответ, а не мой или чей-либо еще), но сформулировать его Вы пока не можете. Вот для этого и пригодится психотерапевт, который (согласно школе, которой я придерживаюсь) выступает инструментом, с помощью которого Вы и найдете свой собственный выход из ситуации. Запрос готов. Ищите психотерапевта.