Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Оториноларингология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.03.2009, 22:26
Silence Silence вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.03.2009
Город: СПб
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Silence *
Question Срочно! Целесообразность повторного прокола.

Добрый вечер.
Благодарю всех за этот форум, на мой взгляд это единственный ресурс, который может просветить и помочь на основании мировой практики... Однако перейду к нашей проблеме.
Предистория. В конце февраля удачно сходили на каток. Первой заболела жена, на следующий день я, потом пришла из школы с температурой 10-летняя дочка, а ещё через день в детский сад не вышел сын - вся семья заболела ОРВ. Детей лечили назначенными подменным врачом препаратами (наш на учёбе) - жаропонижающее (парацетомол), промывание носа (аквамарис), мазь флеминга (от насморка), стодаль (от кашля), свечи виферон (иммунка), лизобакт, а также врач порекомендовала вместо аквамариса DOLPHIN... Собственно с этого препарата всё и началось, как я понимаю. Сын легко перенёс процедуру промывания дельфином, а вот дочке было очень больно до слёз, поэтому вернулись к аквамарису.
Спустя чуть больше недели (5 марта), когда дети уже пересмотрели все мультики и соскучались по школе и садику, мы прибыли к врачу. У дочки накануне вечером появилось покраснение на правом глазу и слегка припухло веко (мы подумали что это следствие зависания у телевизора). Врач осмотрела нас - температуры нет, кашля нет, насморка нет, горло нормальное, и благополучно выдал справки - здоровы, а по поводу глаза, предложила зайти к окулисту, чтоб она посмотрела.
Окулист оказалась профессиональнее - посмотрела, надавила и сразу объявила что это синусит и нам нужно к лору, но ... лора нет, так как он откомандирован на медкомиссию в военкомат и надолго... На вопрос что нам тогда делать ответ был - ищите лора. В регистратуре подсказали, что можно сходить к лору в другую поликлинику, но уже только завтра и номерок к нему брать тамже "раннннним утречком".
Вернулись домой. К вечеру дочку стало клонить в сон, появилась припухлость переносицы и веко стало наплывать на глаз. Температура 37.4 Позвонили в детскую неотложку. Выслушали и, в связи с большим количеством вызовов по гриппу, предложили самостоятельно транспортироваться в больницу.
В больнице нас без направления ждали с распростёртыми руками и с кучей свободных мест в коридоре (хозрасчётных палат нет). Наверное нам повезло - осматривал зав отделением, профессор. Сделали рентген. Предварительный диагноз - двухсторонний гайморит осложнённый (неразборчиво). Сказали - госпитализация и сразу на прокол.
Убедили сами себя, что в данной ситуации прокол необходим, подписались. Местная анастезия, ледокоин. Подготовили как могли дочку, в опер блок зашла с опаской, но без слёз и понимая что это нужно...
...Кричала сильно, долго и постоянно. Девочка занимается карате, поэтому удержали её две медсестры с трудом и слава богу без травм...
Мать стоя в коридоре слышала всё это и душила в себе порывы ворвать в операционную. После пункции дочка была как выжатый лимон, но ей нашли место в палате, вкололи антибиотик и она моментально уснула.
На следующий день отёк спал, температура упала, чувствовать стала себя лучше, но по обоим сторонам от переносицы стала появляться желтизна (так и должно быть?). Стали делать кукушку - дочка кричала и кукукала, говорит что очень больно...
Ну и наконец, лечащий врач сказала, что завтра она хочет сделать ещё один прокол. Зачем второй прокол при общем улучшении лично я не понимаю.
Господа, я понимаю что без снимков и не видя пациента заочно рекомендовать что-то нельзя..., но сделать ребёнка заикой или ещё как-то растроить ему нервную систему - не хочу!!!
Что делать? Оказываться от второй пункции или затыкать уши и не смотреть в ревущие глаза ребёнка просящие спасти от боли???

Простите за лирику, многословие и ошибки... Выговорился, но легче не стало... Спасибо, что дочитали. Ещё большее спасибо, если что-то напишите в ответ.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.03.2009, 10:12
Silence Silence вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.03.2009
Город: СПб
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Silence *
дополнение:
1) после проведения первой пункции, делавшая прокол врач сказала, что беспокоиться не надо, гноя при проколе не выделилось, значит всё будет хорошо.
2) медикаментозное лечение - цефотоксин, нафтизин, супростин, УФ прогревание.
3) сегодня написали отказ от второго прокола, вместо прокола повели на кукушку

всё ещё ждём Ваших ответов
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.03.2009, 12:45
Аватар для ENT_1
ENT_1 ENT_1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 28.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,066
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 378 раз(а) за 355 сообщений
ENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если при пункции верхнечелюстных пазух гноя получено не было, значит следует усомниться в том, что это гнойный гайморит и показаний к повторному промыванию нет. Пункция имеет не только лечебную, но и диагностическую цель. Следует выяснить у доктора, какое отделяемое было получено при пункции.
Выложите пожалуйста снимки на форуме.
Прогревания не желательны.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.03.2009, 13:41
Silence Silence вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.03.2009
Город: СПб
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Silence *
Спасибо за ответ.
При первой пункции пословам доктора была получена слизь без гноя, в связи с этим дренаж не ставили. Сегодня после проведения кукушки маму пригласили в опер блок и показали полученное при "отсосе" - прозрачная слизь, зелень с небольшим количеством беловатого вещества с кровавыми вкраплениями. Было сказано: "Вот видите что мы откачали, а вы отказываетесь от прокола!"
Общее состояние в норме, температуры нет, нос дышит, но дочка сама постоянно отсмаркивается (натёрла нос до раздражения, повезём детский крем).
Рентгеновский снимок выложу при первой возможности его сфотографировать, томографию не делали (томографа у них нет).
Цефотоксин (видимо это Цефотаксим) делают внутримышечно один раз в день, дозировку не знаю, но интересует - может есть антибиотик лучше???
Спасибо
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.03.2009, 18:18
Аватар для ENT_1
ENT_1 ENT_1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 28.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,066
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 378 раз(а) за 355 сообщений
ENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Учитывая наличие реактивных явлений, распространяющихся на веко, сложно что-либо рекомендовать на расстоянии. Доверьтесь лечащему доктору.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.03.2009, 22:18
Silence Silence вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.03.2009
Город: СПб
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Silence *
сегодня: температура в норме, отёка нет, насморка нет, настроение боевое.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.03.2009, 11:05
Silence Silence вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.03.2009
Город: СПб
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Silence *
а вот и наш рентген при поступлении в больницу.
Вложение 10743

сейчас продолжают колоть антибиотик и делать кукушку, видимо от антибиотиков появилась молочница, прописали дополнительно лизобакт и мильгаму.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.03.2009, 16:44
Аватар для ENT_1
ENT_1 ENT_1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 28.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,066
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 378 раз(а) за 355 сообщений
ENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Данные снимка не противоречат поставленному диагнозу.
Как проявляется молочница?
Лизобакт и мильгамма не нужны.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.03.2009, 22:03
Silence Silence вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.03.2009
Город: СПб
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Silence *
Спасибо за ответ.
Молочница проявляется белым налётом во рту. В связи с этим лечащий врач и назначил лизобакт, а заодно заменил уколы антибиотика на таблетки (завтра уточню на какие). Мильгамму попросили проколоть дочке мы (в основном для улучшения аппетита).
Сегодня пришли результаты вчерашних анализов крови. СОЭ и лейкоциты увеличились в два раза (с анализа при поступлении). Плюс во время откачки и кукушки с левой стороны опять появился гной. Температура сейчас в норме, но вчера вечером выдала свечку до 38,2 (вполне возможно на нервной почве).
Врач "убедила" в необходимости повторного прокола завтра, написали согласие.
Что делать если опять случится пустой прокол??? и неужели лучше ледокаина ничего нет?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.03.2009, 03:33
Аватар для Tusia
Tusia Tusia вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.07.2006
Город: Московская область
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 131 раз(а) за 113 сообщений
Tusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Silence Посмотреть сообщение
Мильгамму попросили проколоть дочке мы (в основном для улучшения аппетита).
Мильгамма

Фармакологическое действие:
Нейротропные витамины группы В оказывают благоприятное воздействие на воспалительные и дегенеративные заболевания нервов и двигательного аппарата. Они применяются не для устранения дефицитных состояний, а в высоких дозах обладают анальгетическими свойствами, способствуют усилению кровотока и нормализуют работу нервной системы и процесс кроветворения (витамин B12).

Показания:
В качестве ЛС для симптоматической терапии заболеваний нервной системы различного происхождения: невриты, невралгии, полиневропатии - диабетическая, алкогольная и др., миалгии, корешковые синдромы, ретробульбарные невриты, опоясывающий герпес, парезы лицевого нерва. При системных неврологических заболеваниях, обусловленных доказанным дефицитом витаминов B1 и B6.


Где вы увидели в показаниях "снижение аппетита"?
Что из перечисленного имеет отношение к вашему ребенку?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.03.2009, 08:42
Silence Silence вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.03.2009
Город: СПб
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Silence *
да уж....
понятно.
а что тогда порекомендуете для поднятия аппетита? она у нас и так плохо ест, ну а в больнице никто заставлять не будет, так она и сидит на одном чае.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.03.2009, 23:16
Silence Silence вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.03.2009
Город: СПб
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Silence *
Повторный прокол выдал немного гноя, было залито какое-то лекарство.
Прокол сделали практически без боли. Дочка сказала, что даже не поняла прокололи ей или нет. Видимо руки бывают разные или ледокоин разный...

Мы сегодня выписались. Ура!
Выкладываю нашу выписку, правда в ней ничего нет про второй прокол, но это уже мелочи... Очень-очень интересует Ваше мнение о рекомендациях и о анализах.
Изображения
Тип файла: gif Безимени-1.gif (71.6 Кб, 181 просмотров)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.03.2009, 14:52
Аватар для ENT_1
ENT_1 ENT_1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 28.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,066
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 378 раз(а) за 355 сообщений
ENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кроме Назонекса, ничего не нужно. Вместо поливитаминов, кормите ребенка фруктами.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.