Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.06.2018, 11:46
GalaSh78 GalaSh78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.08.2015
Город: Оренбург
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 37
GalaSh78 *
Гипотензивная терапия ребенку.

Здравствуйте, уважаемые доктора!

Сыну 12 лет. Вес 39 кг, рост 140 см. Бронхиальная астма легкой степени, аллергический ринит.

В 2014г. была проведена операция по резекции коарктации аорты. С тех пор наблюдаемся у кардиолога.

В первые годы после операции, обследования ничего тревожного не выявляло, только остаточный градиент на анастомозе был 46мм рт.ст. Но у доктора опасений это не вызывало, т.к. УЗ диагностика периферических артерий была в норме.

В этом году обследование показало, что у ребенка рекоарктационный синдром. Точное заключение кардиолога: ВПС. Состояние п/о резекции коарктации аорты с анастомозом конец в конец (30.07.14г). Остаточный градиент на анастомозе 67 мм рт.ст. Рекоарктационный синдром. Двустворчатый аортальный клапан. Проламбирование митрального,трикуспидального клапанов с регургитацией 1-2 ст. НК 2А. Рекомендовано: наблюдение кардиолога, контроль АД, при необходимости подбор гипотензивной терапии, ограничение физической нагрузки, освобождение от физкультуры, направление во МСЭ для определения группы инвалидности, контроль в НМИЦССХ им. Бакулева 1 раз в год.

Это заключение отдали нашему педиатру, который дал направление пройти комиссию, для направления во МСЭ, а также назначил терапию при повышении давления - Каптоприл 25 мг под язык.

Но в инструкции к Каптоприлу есть противопоказания, которые подходят сыну - сужение аорты и возраст до 14 лет.

В связи с эти вопросы:
1. Какую гипотензивную терапию при необходимости можно применять моему сыну (оставить этот препарат или чем-то заменить)?

2. Могут ли с этим диагнозом сыну дать инвалидность?

3. Могли ли повлиять на такой резкий скачок градиента по сравнению с прошлым годом (был 46 стал 67) ежедневная ходьба сына 5 км в день (он склонен к полноте, поэтому наряду с ограничением употребления сахара и мучного, нам рекомендовали такого рода физическую нагрузку), прием витамина Д и омеги-3, монтелукаста, антигистаминных препаратов и назальных стероидов (в связи с аллергическим ринитом и БА)?

4. Есть ли какие-нибудь способы остановить или предупредить повторное сужение аорты?

5. Бывают ли случаи, что повторной операции в нашей ситуации получается избежать?

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.06.2018, 02:09
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы не указали цифр давления (руки и ноги).
Повторную операцию предлагали?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.06.2018, 09:32
GalaSh78 GalaSh78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.08.2015
Город: Оренбург
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 37
GalaSh78 *
Сделала вложения с результатами обследований.

Доктор нам объяснила, что на данный момент ничего критического нет, хотя операции скорее всего не избежать. Но повторную операцию они обычно делают после 14-15 лет.
Поэтому пока рекомендовали наблюдать за давлением и если оно будет стойко повышаться, то связаться с ними для вызова.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018 (2).jpg
Просмотров: 13
Размер:	1.48 Мб
ID:	160973  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018 (1).jpg
Просмотров: 15
Размер:	1.75 Мб
ID:	160974  
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.06.2018, 09:58
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы пишете про давление, но ни приводите ни одной цифры...

Цифры давления (систолическое и диастолическое) на руках и ногах: средние (рабочие) и максимальные, которые были?
Частота пульса?
Если нужно "наблюдать" за давлением, то нужно вести дневник: утро и вечер, руки и ноги.

Особенность коарктации в том, что до места сужения давление бывает повышено, а ниже места сужения - понижено. Т.е. терапию нужно подбирать аккуратно. Эпизодический прием короткодействующего каптоприла - не есть хороший вариант лечения.

Дополнительно: гемоглобин, ферритин?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.06.2018, 10:37
GalaSh78 GalaSh78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.08.2015
Город: Оренбург
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 37
GalaSh78 *
Обычное давление у сына на правой руке в среднем 115/65, на левой 105/60. Пульс - 75-85.
Максимальное однажды намерили в школе при диспансеризации, оно было 130/80. Но после того, как сын немного посидел-отдохнул, оно опустилось до 120/70 (это со слов медсестры).

Дневник мы ведём, хотя, признаться, в этом году сильно расслабились и не измеряли ежедневно, как раньше. Теперь, конечно, возобновим.
На ногах давление не измеряли, поскольку не было таких рекомендаций (врачи тоже никогда на ногах его не измеряли).

Гемоглобин- 134, ферритин сдавали в 10 лет был 26 мкг/л (после анализа принимал актиферрин 3 мес, потом не пересдавали)

Насколько я поняла, нам сейчас не нужно постоянно пить препараты, понижающие давление, но дома всегда должно быть лекарство, на случай, если давление вдруг повысится. Для этой цели и выписал педиатр каптоприл, который и меня смутил.
Александр Иванович, подскажите, пожалуйста, чем его можно заменить в случае необходимости?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.06.2018, 12:23
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
130/80 - это нормальное давление, которое не требует лечения.
Говорить о коарктации и не измерять давление на ногах - это странно.
Накладываете манжету на бедро (как на плечо), а фонендоскопом слушаете в подколенной ямке.
В норме давление на ногах выше, чем на руках. Чем выраженнее коарктация, тем ниже давление на ногах.
Каждый день можно не измерять, чтобы не нервировать ребенка, можно пару раз в неделю. Лечение только при стабильном превышении > 140/90. Разовые небольшие повышения лечения не требуют, это норма для жизни: при нагрузках давление повышается, в покое уменьшается.

Пару недель ведите дневник, потом подумаем нужно ли лечение и, если нужно, то чем.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.06.2018, 14:38
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GalaSh78 Посмотреть сообщение
Остаточный градиент на анастомозе 67 мм рт.ст.
Подобный градиент - это много. Имеет смысл сделать КТ. И определиться с операцией. Может не нужно ждать 14-15 лет, чтобы не запустить ситуацию...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.06.2018, 21:03
GalaSh78 GalaSh78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.08.2015
Город: Оренбург
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 37
GalaSh78 *
Спасибо огромное, что отвечаете!

Напишу результаты после 2 недель измерений.
Хотя сегодня разговаривала с бабушкой (сын сейчас на каникулах у неё), она говорит, что давление у ребенка на правой руке постоянно независимо от активности около 130/70, пульс 85-95, на правой ноге - 120/70 (измеряют правильно). Я уже встревожилась, поскольку сама таких цифр после первой операции не наблюдала никогда.

Относительно градиента и операции - я не знаю, что мне делать. Мы только на прошлой неделе вернулись из НМИЦССХ им. Бакулева, где и наблюдаемся после операции. Почему-то наш врач поспешила меня успокоить, когда я спросила о таком высоком значении градиента и назначила встречу через год, если не будет стойкого повышения давления.

Александр Иванович, могли мы как-то спровоцировать такой скачок градиента?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.06.2018, 23:41
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В одной публикации возраст ребенка был основным фактором для развития рекоарктационного синдрома или повышения градиента: так у детей старше 10 лет он развился в 6 случаях из 17

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): ребенок растет
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.06.2018, 09:02
GalaSh78 GalaSh78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.08.2015
Город: Оренбург
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 37
GalaSh78 *
Примерно так нам и объяснила наш кардиолог - мальчик растет, а участок аорты - нет.
Но за этот год сын не вырос резко, по сравнению с прошлым годом (+4,5 см всего, и вес + 4кг). Поэтому меня и волнует этот скачок градиента. Хочется быть уверенной, что не по какому-то моему упущению это происходит. Дело ещё в том, что с года операции сын стал прибавлять в весе больше положенного, т.к. резко сократилась физическая активность. В течение всего прошлого года я его, можно сказать, заставляла ходить эти 5 км в день, рекомендованные кардиологом.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.06.2018, 16:21
GalaSh78 GalaSh78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.08.2015
Город: Оренбург
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 37
GalaSh78 *
Александр Иванович, здравствуйте!

Уточните, пожалуйста, какое значение учитывать, если при измерении несколько раз подряд на одной руке оно существенно отличалось (104/70, 126/73, 120/60, 130/60, 116/60)?

В больнице нам говорили, что измерять нужно не менее 3 раз и учитывать средний показатель. Это так?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.06.2018, 16:50
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В пределах нормы без разницы.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.07.2018, 17:28
GalaSh78 GalaSh78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.08.2015
Город: Оренбург
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 37
GalaSh78 *
Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, является ли запись на листе ЭКГ диагнозом и как он будет звучать по-русски:
"Sinus rhythm.
interpretation made without knowledge of patients sex and age.
Low terminal QRS spatial velocity
Broad R or R" in V1 or V2
Right bundle branch block"

(Педиатр просит принести ЭКГ, которую мы делали в Москве 21.06.18г, но предупредил, что если на ней нет описания, то нужно будет переделывать ЭКГ уже в нашей больнице. А это лишнее время и нервы, т.к. хоть и существует предварительная запись, но очередь огромная.)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.07.2018, 19:34
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Заключение ЭКГ никогда не является диагнозом.
Диагноз - это проанализированная совокупность жалоб, анамнеза, осмотра и данных обследования.
А то, что Вы привели - это автоматический анализ аппаратом без коррекции врача.
Выложите саму ЭКГ (волнистые линии) - напишем Вам описание для педиатра. А вообще отдает каким-то сюрреалистическим бредом: для чего так важна эта ЭКГ, чтобы с умным лицом подклеить в карточку?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.07.2018, 20:10
GalaSh78 GalaSh78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.08.2015
Город: Оренбург
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 37
GalaSh78 *
Педиатр готовит документы на МСЭ. Для этого, видимо, нужна ЭКГ с описанием.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 12
Размер:	1.51 Мб
ID:	161869  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 8
Размер:	1.70 Мб
ID:	161870  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 11
Размер:	1.91 Мб
ID:	161871  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 6
Размер:	1.43 Мб
ID:	161872  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 11
Размер:	1.44 Мб
ID:	161873  

Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.