Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 13.07.2016, 19:33  
shtrudenkova shtrudenkova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.07.2016
Город: ДВ
Сообщений: 47 shtrudenkova *
Противопоказания к оперативному лечению ДТЗ

Здравствуйте! ДТЗ и эндокринная офтальмопатия с 2003 г. Сейчас готовлюсь к операции и нахожусь в полной растерянности. Эндокринолог говорит, что нельзя оперироваться если есть отек ретробульбарной клетчатки и зрительного нерва, отправляет к офтальмологу, делаю УЗИ орбит и прохожу полный осмотр у офтальмолога, но в заключении пишут: эндокринная офтальмопатия, компенсация и ни слова о том есть отек или нет. Другой офтальмолог говорит, что экзофтальм - это и есть отек, и не дает никаких противопоказаний к операции. Третий просит сделать МРТ орбит, т. к по УЗИ не может определить есть ли отек. Вопрос 1: нужно ли мне дальше бегать по офтальмологам и выяснять есть ли все таки отек? Если отек все таки есть, можно ли делать операцию???

Вопрос 2: можно ли оперировать при ТТГ 0,005?

Принимаю тирозол уже очень давно и в последнее время часто пропускала прием таблеток, гормоны выросли до Т3 - 12.78, Т4 - 30.94. На 40 мг тирозола понизились Т3 - 8.23, Т4 - 16.99. Эндокринолог говорит, что при таких показателях можно проводить операцию. Вопрос 3: правильно ли это? И разве не нужно наблюдать будет ли железа находиться в стадии эутиреоза при снижении дозы?
Ответить с цитированием
  #2
Старый 14.07.2016, 17:09  
shtrudenkova shtrudenkova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.07.2016
Город: ДВ
Сообщений: 47 shtrudenkova *
Пол - Ж, возраст - 33, рост 161, вес 55
Ответить с цитированием
  #3
Старый 14.07.2016, 23:13  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Уже очень давно пора радикально решать проблему тиреотоксикоза. Офтальмопатия - не противопоказание к операции.
Однако хотелось бы ситуацию с офтальмопатией прояснить. Если Вы были у офтальмолога, знакомого с проблемой, то он должен был оценить активность и тяжесть процесса (шкалы CAS и NOSPECS). Что такое "ЭОП, компенсация", непонятно. Офтальмологи, которые занимаются ЭОП, есть в ЭНЦ и есть в институте Гельмгольца.

Уровень ТТГ не важен для оперативного вмешательства. Оперировать можно и нужно при нормальных показателях Т4 и Т3. Когда именно были получены последние результаты? Вы с тех пор так 40 мг и принимаете?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #4
Старый 15.07.2016, 05:10  
shtrudenkova shtrudenkova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.07.2016
Город: ДВ
Сообщений: 47 shtrudenkova *
Здравствуйте. Спасибо за ответ!
Последние анализы Т3 -8,23, Т4 - 16,99 - 11.07.2016 на 40 мг тирозола, на приеме была 12.07.2016 и врач назначил пить по 40 мг еще 2 недели. Не уйду ли я в гипотиреоз?

Я живу в небольшом городе, у нас всего 2 поликлиники где проводят полное офтальмологическое обследование. И насколько я поняла большого опыта работы с ЭОП у них нет. Эндокринолог категорически отказывается направлять к хирургу пока офтальмолог не исключит отек глазного нерва. В случае если есть отек меня направляют на пульс-терапию.
Ответить с цитированием
  #5
Старый 15.07.2016, 05:24  
shtrudenkova shtrudenkova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.07.2016
Город: ДВ
Сообщений: 47 shtrudenkova *
Вот УЗИ и заключение от офтальмолога:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image-15-07-16-12-08.jpeg
Просмотров: 17
Размер:	141.8 Кб
ID:	107158  Нажмите на изображение для увеличения
Название: image-15-07-16-12-08-2.jpeg
Просмотров: 26
Размер:	361.1 Кб
ID:	107159  Нажмите на изображение для увеличения
Название: image-15-07-16-12-08-1.jpeg
Просмотров: 20
Размер:	169.9 Кб
ID:	107160  
Ответить с цитированием
  #6
Старый 15.07.2016, 05:55  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,198 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скажите, а вот если "уйдете в гипотироз "- в чем трагизм положения ? Неужели нет выхода?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 15.07.2016, 14:27  
shtrudenkova shtrudenkova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.07.2016
Город: ДВ
Сообщений: 47 shtrudenkova *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Скажите, а вот если "уйдете в гипотироз "- в чем трагизм положения ? Неужели нет выхода?
Люди к вам за помощью обращаются, доктор, а не за сарказмом.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 15.07.2016, 23:00  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да какой уж тут сарказм - с тех пор, как изобретен тироксин, гипотиреоз не представляет из себя кошмарной проблемы. Да и снижение дозы тирозола тоже может быть вполне применимо. Будет гипотиреоз - будет коррекция.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #9
Старый 16.07.2016, 01:01  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
40 мг - довольно большая доза, уж на 30 можно точно перейти после достижения нормального уровня свТ4, особенно если доктор волнуется по поводу офтальмопатии. В осмотре окулиста нет понятной для нас формулировки диагноза, но и указаний на тяжелую или активную ЭОП нет - что за волнения по поводу отека глазного нерва и почему он должен отекать (тогда уж сдавление, а не отек), непонятно.

У Вас в профиле написано "Москва" - это не правда?
Пойти к хирургу самой, без направления эндокринолога, нет варианта?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #10
Старый 17.07.2016, 13:14  
shtrudenkova shtrudenkova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.07.2016
Город: ДВ
Сообщений: 47 shtrudenkova *
Я уже не знаю что делать и куда идти.

Сделала МТР орбит.

Подскажите кто должен определять активность и тяжесть ЭОП. Офтальмолог? Потому что в заключении от рентгенолога об этом ничего не сказано.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image-17-07-16-08-02.jpeg
Просмотров: 24
Размер:	261.8 Кб
ID:	107271  
Ответить с цитированием
  #11
Старый 17.07.2016, 17:12  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, тяжесть и активность эндокринной офтальмопатии должен определять офтальмолог, с использованием шкал CAS и NOSPECS, которые уже упоминались.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение:
  #12
Старый 27.08.2016, 10:43  
shtrudenkova shtrudenkova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.07.2016
Город: ДВ
Сообщений: 47 shtrudenkova *
Здравствуйте!
Извините за нарушения, продолжаю тему здесь.

Неделю назад была проведена операция по удалению щитовидки. Голос почти пропал. На 4-й день после операции хирурги назначили тироксин 50 мкг. Эндокринолог говорил, что к ней на прием только через 3 месяца после операции.

1. Правильно ли назначена доза тироксина?
2. Когда лучше сдать анализы на гормоны?
3. Когда начать заниматься восстановлением голоса: сейчас или только после нормализации гормонов? Или это вообще никак друг с другом не связано?

Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #13
Старый 27.08.2016, 10:59  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,198 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/Тироксин или эутирокс должны были бы быть назначены наутро после операции в стартовой дозе 1,6 мкг на кг реальной массы тела
2/ имеющийся у Вас гипотиреоз сейчас без лечения не улучшает голос, но и не является причиной его нарушения
3/ чем менее опытен хирург, тем больше вероятность повреждения имеющихся в щитовидной желеще нервов, иннервирующих голосовые связки
4/ нужна конс лор и занятия с фониатром
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #14
Старый 02.09.2016, 14:17  
shtrudenkova shtrudenkova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.07.2016
Город: ДВ
Сообщений: 47 shtrudenkova *
Здравствуйте!

Прошу прощения, если отнимаю время такими вопросами, но на очный прием эндокринолога смогу попасть не скоро.

Была на консультации у лора. Диагноз: правосторонний парез гортани. Назначены новокаиновые блокады в область щитовидных хрящей и прозерин внутримышечно.

1. Подскажите нет ли противопоказаний после недавно перенесенной тиреоидэктомии? Операция была 23.08.
2. И не влияют ли эти препараты на усвоение тироксина? Мне уже пришлось пропить неделю Амоксиклав и Троксивазин после неудачной инъекции хлористого кальция.

Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #15
Старый 02.09.2016, 21:04  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,198 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1 Противопоказаний нет , оптимален ли этот способ- узнайте у лор на форуме
2 не влияют
А с какой стати хлористый кальций ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.