То есть вы ловили маму на тайном приеме тироксина ? Молодец доченька...

Галина Афанасьевна, уели так уели!.. Подвело одно из профессиональных умений: часто приходится заниматься информационно-поисковой работой, когда из тонн не относимой руды надо извлечь крупицы необходимой тебе информации - так и за эту инфоромацию о количестве тиреоглобулина как определенном маркере ухватилась безотносительно контекста, в котором он находился. Посыпаю голову пеплом, но получилось действительно смешно!..
А подозревала я диагноз и себя: а вдруг он, гад!, не связан с зобом и кордароном, а являтся не разоблаченным деструктивным тиреоидитом (хотя, прочитав еще у одного из Ваших коллег, что при тиреоидите отмечается резкое (50%) снижение Т3св и Т4 св, убедилась, что это не наш случай). Постоянно напоминаю себе Вашу блестящую ремарку:
но все равно боюсь-боюсь-боюсь тиреостатиков - потому и делаем маме постоянно развернутый ОАК, а не короткую L-формулу в поликлинике и проверку тех или иных параметров биохимии крови.
Потому и терзаю Вас вопросами о стратегиях и дозах!
С уважением
И.

Кровь может быть великолепной сегодня и агранулоцитоз разовьется послезавтра - отсюда изменение правил - только при клинике.

Именно это и страшно, тем более что на кордароне уже обожглись!..Правил не меняем и, вроде, не нарушаем. Возможно, однако, не все знаем. Потому и пытаемся их узнать, понять, грамотно индивидуализировать и применять, в том числе по дальнешей дозе при свободных Т3 и Т4 в нормальном диапазоне и недвижимом ТТГ. Напомню, в первый раз нормализацию показал анализ от 13 октября. Сейчас, неделю с последнего анализа, пока по-прежнему на 10 мг. К врачу смогу отвезти маму только дней через неделю. К тому же смутило, что в прошлый раз 1) ей (при 1х нормальных Т3 и Т4) показалось странным неизменность Ттг и 2) дав "отмашку" на снижение дозы, следующие анализы сказала делать через только месяц. У нас не получилось последовать Вашей рекомендации проконтролировать т4 через две недели из-за сильной маминой простуды и слабости. Поэтому хотелось бы в качестве ориентиров иметь ваши рекомендации, в т.ч. , при необходимости, для обсуждения с врачем.
Галина Афанасьевна, еще раз спасибо за Ваше внимание к моим обращениям.

Недвижимый ТТГ вряд ли может быть

Кстати, про избыточность полного ОАК и достаточности краткой L-формулы - это не мое, а от врачей. При этом на начальном этапе один из них - опытный, еще с советским образованием, и неплохой, насколько я могу судить - даже не упомянул ни разу о необходимости контроля крови. О тревожных симптомах, при которых незамедлительно нужнл обращаться к ним и к анализам, не предупреждал ни один. Зато при тогдашних моих сомнениях в неизбежности приема назначенного мерказолила прозвучало неоднократно: мол, его назначают даже беременным.

Галина Афанасьевна, недвижим! Как минимум, с июля - 0,01 (все время в одной лаборатории, с уточнением - "3 поколения". В июне два первых анализа были в другой лаборатории: при постановке диагноза там Ттг шел нормальный, а уже через 18 дней - резко сниженный и, кажется, в другой системе (снабжены пометами ultra, Elesys и ИФА ).

Я не очень по нему пока беспокоилась, прочитав, что он может начать расти через 6-8 недель после достижения эутироза.

Галина Афанасьевна, "разбитая" на три сообщения (#38-#38) реакция на Ваши ремарки относительно важности соблюдения правил и сомнительной недвижимости ТТГ - из-за проблем с интернетом. Потому же и не смогла сразу вновь воспроизвести динамику ТТГ за прошедшие месяцы:
2 июня - 0,3 (норма:0,3-4,0 U/ml (ИФА))
20 июня - 0,014 (норма:0,27-3,10 nmol/L (Elecsys)
(два приведенных выше анализа делались в одной и той же лаборатории; все последующие - в другой, постоянно до настоящего времени)
в период с 7 июля по 24 ноября включительно - 0,01 (норма:0,46-4,7 mlU/ L).
Состояние мамы - нестабильное давление, с высоким диастолическим, сохранется потливость, одышка, приступы слабости, как вскоре после еды (хотя сахар натощак и гликезированный гемоглобин - в норме), так и безотносительно приема пищи.
Нужно ли снижать тирозол с 10 мг до 5? (напомню: неделю назад Т4 свободный - 20,1 при норме 10,0-28,2 pmol/L; Т3 свободный - 6,43 при норме 4,3-8,1 pmol/L)
Со всегдашней признательностью
И.

Субклинический тиртоксикоз несет некоторую ответственность за большую частоту нарушений ритма - и все. Мама не только тиротоксикозом больна и сейчас Т3 и Т4 в норме ?
Я не совсем понимаю смысл ваших бесконечных кровопусканий лабораторных

Галина Афанасьевна, что-то я совсем запуталась!.. "Кровопускания" - раз в месяц, как предписано, и все за один раз. Анализы показали вхождение Т3 и Т4 свободных в нормальный диапазон в октябре, в ноябре они тоже находятся в пределах нормы. За прошедший месяц доза снижена с 30 до 20 мг. Начиная снижение дозы, с учетом Вашей рекомендации планировала сдавать очередной анализ через 2 недели, но получилось опять только через 4 недели.
Что, как часто и как быстро буду стараться организовать в зависимости от того, что скажет "медицина". Потому и вопрошаю!..

ТТГ не смотрят чаще чем раз в 6-8 недель , разве что у беременных.

В ежемесячных анализах для контроля Т3 и 4, определяли и его, чтобы чего не пропустить. Мне казалось, что в этом случае "пере-", чем "недо-", и "лишний" показатель не навредит, даже если это и стоит "лишних" денег. Да и врач в офлайне спрашивала не только о св Т3 и 4, но и о ТТГ тоже; и в октябре она назначила его контроль через месяц - т.е. мы с ним даже несколько задержались (на 10 дней). Ежемесячная L-формула крови (в поликлинике) - тоже от врача, но опять-таки я сочла целесообразным не ограничиваться ею, а делать все-таки развернутый ОАК (в той же лаборатории, где и на гормоны ЩЖ и одновременно с ними). Биохимию - действительно инициативно, для кардиолога и для себя (в связи с принимаемыми лекарствами для мониторинга функций печени и почек).
Значит, мама была права, сопротивляясь и находя сдачу анализов слишком частой (раз в 4-6 недель) и, может, даже не нужной вообще?!
Или Т3 и Т4 - раз в две недели, если и дальше снижать дозу, а про ТТГ забыть на ...? на сколько теперь? И снижать ли дозу тирозола до 5 мг?
Вы уж простите мою настойчивость, но сейчас я уже абсолютно дезориентирована, правда! Наставьте, пожалуйста, на путь истинный - обещаю с него далее не сбиваться и не терзать маму поездками в лабораторию.
С признательностью

Галина Афанасьевна, это ни в коей мере не попытка переложить на форум работу и ответственность врача в реале и пациента! Ваше мнение мне важно в качестве эталонного ориентира, а на этот раз еще и потому что не получилось посетить врача на прошедшей неделе и может не случится еще до субботы.

Мы с Вами чго-то так и не договорили
Итак , вариант 1 - у мамы ДТЗ и есть некий узел , прокоторый мы так и не знаем , что он из себя представляет ( поелику не пунктирвоали и не сканировали )
Общая продолжительность лечение тиростатиками порядка полутора лет ( что с узлом - выносим за скобки)
Вариант 2 У мамы токсическая аденома ( или ФА ) - прием тиростатиков помогает только на время приема , и надо обдумывать другие варианты
Вариант 3 - у мамы комбинация 1+ 2 ( с-м Марине - Леннарта )
Что Вы так тщательно титруете и изучаете ?