Можно ли заразиться уколовшись шприцом?

[optimizm]

Были в аналогичной ситуации. Врач сказал, что ВИЧ подцепить невозможно вообще, только гепатит.

А здесь читаю - % вероятности есть... Что делать? Бежать на анализы с племяшкой?

[майко]

Дочь в часы пик, в давку, садилась в автобус и вдруг какая то женщина уколола ее два раза. Сейчас на месте уколов два следа как от инъекций. (На Украине очень распространено, когда больной спидом колет всех своим шприцем, да и еще приклеивает листочек "И у тебя теперь спид".)
Уважаемые доктора, посоветуйте пожалуйста, что теперь делать? Вся семья очень волнуется.

[Наталья П.]

Пусть идет в Центр профилактики СПИД (народное название - СПИД-центр) или его аналог что есть в Украине. Это нужно сделать в течение 48-72 часов с момента укола. Риск заражения ВИЧ близок к 0, а вот гепатита В - есть, если дочь не привита. В СПИД-центре после её рассказа решат, нужна ли какая профилактика и вакцинация.
Даже при уколе только что использованной иглой от человека точно известного как ВИЧ инфицированный, имеет риск 0,3%.
В вашем, случае, я думаю имеет место просто действия не ВИЧ-инфицированного, а психически неуравновешенного человека. ВИЧ так не заразить.

[Adonin]

Сообщение от Наталья П.

Даже при уколе только что использованной иглой от человека точно известного как ВИЧ инфицированный, имеет риск 0,03%. ///
В вашем, случае, я думаю имеет место просто действия не ВИЧ-инфицированного, а психически неуравновешенного человека. ВИЧ так не заразить.

последнее издание - oxford handbook of medicine риск инфицирования - 0,4 %. Учитывайте так же, что 0,4 процента - это среднестатистические данные, включают и внутривенные иглы 18 размера, и внутриоперационные уколы неполой иглой через двойные перчатки ( что снижает раск почти до нуля) - так что, если взять только полые инъекционные иглы - риск будет намного выше.
Профилактику надо начинать немедленно ( желательно в теч 2 часов) и продолжать в теч 2 недель ( по данным того же учебника).


Последнее. Не понял, с чем связано неодобрение Владиславa Валериевичa? Факт имеет место - 3 года назад в Мариуполе укололи лучшего товарища моего отца в трамвае, когда он ( сотрудник трамвайно-троллейбусного управления) помогал кондуктору выпихивать безбилетников.

[Gallen]

Факт единичных случаев или "очень распространено"? Сколько случаев можно уже оценивать как "традицию" или "широкое распространение"? Кроме Украины таких фактов больше нигде не зафиксировано?

[Наталья П.]

Давайте обратимся к рекомендациям ВОЗ по постконтактной профилактике ВИЧ-инфекции от 2008 года

Post-Exposure Prophylaxis to prevent HIV infection
Joint WHO/ILO guidelines on post-exposure prophylaxis (PEP) to prevent HIV infection
19 March 2008
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Там говорится, что постконтактная профилактика должна начаться как можно раньше, как это возможно, но не позднее 72 часов. Исследования на животных показали, что профилактика, проведенная в диапазоне 12, 24, 36 от контакта более эффективна, чем через 48-72 часа. Эти же исследования показали, что профилактика неэффективна, если с момента контакта прошло более 72 часов.
Таким образом, на сегодня 48 часов (тем более 72) еще не прошли, и если пострадавший обратитсяза помощью и там решат, что нужно проводить постконтактную профилактику, то все нормально, не надо нагнетать про 2 часа.

[Наталья П.]

Кроме того, мы не знаем, чем кололи - просто швейной иглой или неиспользованным шприцом или использованным и когда использованным, свежая ли там кровь, была ли там кровь вообще или это просто психическая тетка взяла спицу и поехала разгонять злость на людях в общественном транспорте. Риск заражения гепатитом В (если не привит) профилактируется началом иммунизации по экстренной схеме в те же сроки.

[Наталья П.]

А риск при единственном уколе использованной инъекционной иглой от заведомо ВИЧ-инфицированного человека в тех же рекомендациях - 0,3%, действительно я лишний нолик нарисовала, к сожалению. И этот риск оценивается авторами как очень низкий, и это, говорят они - хорошая новость.

В информации для населения там же в руководстве ВОЗ написано, что ...необходимость постконтактной профилактики может обсуждаться если вы получили ранение свежеиспользованной иглой от шприца или другим острым инструментом, который имеет ВИДИМЫЕ загрязнения кровью.
Там же есть табличка по выбору режима постконтактной профилактики в зависимости от степени риска заражения
так вот при источнике с неизвестным вич-статусом и низкой степенью риска при чрескожной травме иглой с малым просветом или неполой или поверхностном повреждении - постконтактная профилактика вообще не назначается.
а при источнике с неизвестныи вич-статусом и повреждением иглой с широким просветом, или глубоким повреждением, или контактом с оборудованием с видимым загрязнением кровью, или использованная игла попала в кровяное русло пострадавшего - принимается во внимание частота распространения вич в популяциях и субпопуляциях и обдумывается - нужна ли профилактика или не нужна.

[BBC]

Занудно повторяет, что схожие рекомендации представлены и в отечественных источниках

При 23-х изучениях в связи с ранениями иглами медицинских работников ВИЧ-трансмиссия бы-ла выявлена в 20 из 6135 (0,33%), (Bartlett I., 1999). В исследованиях CDC 37 случаев с сероконверсией и у 39 в контроле (MMWR, 1996,45,468) показано, что риск был при:

• глубоких повреждениях,
• видимой крови в ране,
• игла находилась в вене или артерии,
• источник был с прогрессирующим заболеванием и, вероятно, с высокой вирусной нагрузкой.

На основании этих исследований позже, в 1998 году, была предложена более точная агрессивная антиретровирусная терапия (MMWR, 1998,47, RR- 7).

Рекомендуется профилактика.
Файл может быть выслан по просьбе.

[майко]

Огромное спасибо ВАМ всем за участие и внимание.
Позвонила утром в Московский центр профилактики и борьбы со спидом на Соколиной горе. Мне сказали, что можем не волноваться по поводу заражения спидом. Но есть настороженность по поводу гепатита.В Тушинском центре сказали, что время упущено и надо было суетиться сразу, в первые два часа. Теперь ждать три месяца...

[Наталья П.]

Майко, от гепатита В прививки рекомендовали? Делать будете или привита дочь? Если будете, то сроки те же - не позднее 72 часов.
Тушинский центр не прав насчет 2х часов, удивительно, какой специалист мог это там сказать. Профилактика (если решают, что она нужна) эффективна, если её начать не позднее 72 часов с момента контакта.
Что Вы намерены делать? Что рекомендовано центром на соколиной - наблюдение, обследование или жить спокойно?

[Dr. Nika]

Сообщение от майко

Огромное спасибо ВАМ всем за участие и внимание.
Позвонила утром в Московский центр профилактики и борьбы со спидом на Соколиной горе. Мне сказали, что можем не волноваться по поводу заражения спидом. .

Простите, не хотелось бы нагнетать обстановку, но откуда у них такая 100% уверенность, что риск заражения сведен к нулю? Они что, нашли иглу и протестировали ее? Потому что в любом другом случае исходят из самых худших предположений, чтобы не упустить шанс профилактики.

[Наталья П.]

Коллеги! Не надо нагнетать! Все рекомендации для таких случаев, в том числе ВОЗ, в том числе по оценке необходимости химиопрофилактики, приведены выше. Иглу на исследование не примут, и таскать её с собой по лабораториям и санэпидстанциям, даже если вы её нашли, не надо. Её надо тут же осторожно ликвидировать. Реально в такой ситуации представляет опасность только гепатит В.

[Adonin]

Ув Наталья!
Я не нагнетаю, у нас просто разное отношение к отдним и тем же цифрам.
Вам, как эпидимеологу, кажется, что 0,3 процента - это "нереально", мне же 3-4 раза в год режут руки хирурги во время ассистенций ( за собой уследить и не проколоться легко, попробуй уследи за другим человеком, когда тот работает с "колящими и режущими", а твои руки в нескольких сантиметрах от раны). Поверьте на слово, в таком варианте пренебрегать 0,3 процентами как-то не получается, потому и другим говорить, что "реально представляет опасность только гепатит В" или как Ваши коллеги на Соколиной горе "можем не волноваться по поводу заражения спидом" язык не поворачивается.

[Adonin]

И вопрос , как профессионалу- почему не примут на исследованеи иглу? Лень возиться, так как риск заражения - "всего" 0,3 процента? Объема крови, находящегося в просвете иглы, для ПЦР должно быть достаточно