Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 18.09.2016, 11:07
Gratia Gratia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.09.2014
Город: Москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gratia *
Крапивница мучает ребенка

Уважаемые доктора, буду благодарна за Вашу консультацию.

Дочери 6 лет, рост 123 см, вес 25 кг. Последний год болеет редко, посещает детский сад.

30 августа на лице появились красные пятна, похожие на укусы мошек, через два дня они прошли. Потом все тело стало два-три раза в день после еды покрываться красными расплывчатыми пятнами, начали давать супрастин по 1/2 таблетки, в течение этих дней и через пять дней пятна все равно появлялись. Причем через час-два от появления они бледнеют и пропадают. Стали исключать по очереди разные продукты, чтобы установить, что провоцирует высыпания, но улучшения не было.
Далее начали принимать одну неделю Зиртек. Картина та же самая.
Сдали анализ крови, кровь на сахар (результат - 4,51),кал на яйца глист и энтеробиоз. Результаты анализов хорошие (прилагаю).
Обращались к педиатру и дерматологу, в поликлинике сделали укол преднизолона с супрастином. После укола лицо покрылось вишневыми пятнами.
Три дня принимаем Эриус по 5 мг вечером, энтеросгель 3 р/день и дерматолог рекомендовала пить глюконат кальция по 1/2 таблетки.
Соблюдаем диету уже неделю, ничего молочного, сладкого, исключили яйца. В основном ест рис и варенную индейку, пьет воду, ест зеленые яблоки.
Высыпания появляются после того, как ребенок поест (не важно что), ужасно чешутся. Бледнеют через час. Потом все равно на теле остаются красные небольшие пятна.

Помогите, пож-та, разобраться, что это может быть, и как облегчить состояние? Адекватно ли назначенное лечение (т.к. результаты пока незаметны)?
Нужно ли соблюдать строгую диету, так как высыпает даже на диетическую пищу?

Ранее, когда у дочки подозревали аллергический ринит (два года назад), мы сдавали аллергопробы на бытовые и пищевые аллергены. Бытовых не выявлено, а пищевые:
говядина +-
Свинина отр
Курица отр
Белок +-
Желток отр
Хек +
Гречка +
Овсянка ++
Пшеничная мука ++
Ржаная мука +-
Коровье молоко ++

Диету никогда не соблюдали, так как высыпаний никогда не было. В детстве при введении прикорма аллергии не было.

Ничего нового этим летом не ели, только стали пить Биолакт Тему, до этого пили Бифилайф. Один раз переболели в июле вирусной инфекцией. Всегда ели много красных ягод, никаких высыпаний.
Анализы на кал будем повторять.

Очень нужна ваша консультация. Заранее спасибо.

С глубоким уважением к Вашему труду!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_1799.JPG
Просмотров: 344
Размер:	650.1 Кб
ID:	111317  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_1800.JPG
Просмотров: 220
Размер:	396.3 Кб
ID:	111318  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_1808.JPG
Просмотров: 254
Размер:	700.5 Кб
ID:	111323  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_1805.JPG
Просмотров: 48
Размер:	371.7 Кб
ID:	111324  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_1807.JPG
Просмотров: 36
Размер:	158.7 Кб
ID:	111325  

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.09.2016, 17:56
Gratia Gratia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.09.2014
Город: Москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gratia *
Уважаемые доктора, требует ли данное состояние госпитализации, высыпает после каждой еды очень сильно, раньше пятна были не мелкие, расплывчатые по всему телу, потом стали мелкими и тоже по всему телу, а теперь, как на последнем фото не плоские, а волдыри небольшие по всему телу, ужасно чешутся, через час-два после любой еды проходят, ночью тоже стихает. Т.е. за день четыре-пять раз.
Ведь нельзя же не кормить ребенка вообще? Может быть, стоит давать Эриус два раза в день, утром и вечером?

Настораживает, что с каждым разом высыпает все больше.

Заранее благодарю.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.09.2016, 21:26
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,987
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,378 раз(а) за 8,952 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
госпитализация требуется, если есть признаки затрудненного дыхания или шока.При упорных случаях, если лечение одним антигистаминным не помогает, добавляется коротким курсом стероиды внутрь(реакция на укол преднизолона- скорее совпадение с новым высыпанием), но если Вы и врачи побаиваются повторить , иногда в упорных случаях доза антигистаминного увеличивается( на ночь может лучше дать первой линии антигистаминные "старые" типа супрастин),иногда сочетание антигистаминного препарата и H2 антагониста типа ранититин(зантак) или циметидин, но все по усмотрению очного врача

Комментарии к сообщению:
annainet одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.09.2016, 22:01
Gratia Gratia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.09.2014
Город: Москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gratia *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
госпитализация требуется, если есть признаки затрудненного дыхания или шока.При упорных случаях, если лечение одним антигистаминным не помогает, добавляется коротким курсом стероиды внутрь(реакция на укол преднизолона- скорее совпадение с новым высыпанием), но если Вы и врачи побаиваются повторить , иногда в упорных случаях доза антигистаминного увеличивается( на ночь может лучше дать первой линии антигистаминные "старые" типа супрастин),иногда сочетание антигистаминного препарата и H2 антагониста типа ранититин(зантак) или циметидин, но все по усмотрению очного врача
Уважаемый доктор, благодарю за Ваш ответ, а можно ли давать супрастин на фоне приема Эриуса? Или Эриус давать утром, а супрастин вечером?
Нужно ли соблюдать строгую диету без молока,яиц, пока высыпания не пропадут?
А когда должен появиться хоть какой-то эффект от лечения? Или крапивница в такой форме с высыпаниями с ног до головы ежедневно несколько раз может продолжаться длительно?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.09.2016, 00:30
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,473
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лечение длительное, не менее 3 месяцев. Лечение корректируется аллергологом: если одной дозы Эриуса не хватает, добавьте дополнительную утром (либо утром другой антигистаминный 2 поколения, например Цетиризин).
Сорбенты, кальций не надо.
Кормите как и раньше, нормально. Исключить надо только продукты, богатые гистамином или способствующие его высвобождению (томаты, баклажаны, рыба, квашеная капуста, сыры, шоколад, сосиски).

Причину установить как правило не удается. Обследование на паразитов продолжите. Так же, крапивница бывает связана с инфекцией Хеликобактер пилори.

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а):
__________________
С уважением, Косова Анна Николаевна.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.09.2016, 23:59
Gratia Gratia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.09.2014
Город: Москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gratia *
Уважаемые Анна Николаевна, Эдуард, еще раз спасибо за помощь.
Сдали кал повторно, яйца глист не обнаружены. По рекомендациям форума сдадим третий раз.
Также сдали анализ на Ig E - 80 единиц (при норме 52), к сожалению, анализ еще не на руках, не могу уточнить в каких единицах.
Вчера сыпь проявлялась два раза, сегодня появилась только к вечеру, но уже не так обильно.
Продолжаю лечение Эриусом однократно.
Подскажите, пож-та, при нашем течении болезни, сыпь была три недели: 1. Эриус принимать в любом случае 3 месяца?
2. Нужно ли будет в будущем принимать антигистамины?
3. Можно ли вернуть в рацион молоко (молочные каши) и яйца? Кисломолочные продукты? Если да, то по очереди?
4. Дочери как раз исполнилось 6 лет, нам предстояла прививка от кори и краснухи. В связи с аллергией стоит ли ее отложить? Если да, то на сколько?
5. Нужно ли сдать отдельный анализ на лямблии? Сдали также анализ крови на антитела, но прочитала на форуме, что результаты нельзя считать достоверными.
6. К гастроэнтерологу также записались. У мужа есть Хеликобактер Пилори, три года назад он пролечивался антибиотиками, но по последней гастроскопии они все равно есть. Рекомендовали пролечить повторно.

С глубоким уважением, спасибо за Ваше время и опыт!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.09.2016, 15:37
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,473
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Да, принимать не менее 3 месяцев.
2. Только по показаниям.
3. Вводите постепенно.
4. Когда прекратятся рецидивы сыпи можно будет привиться. (Через 2-3 месяца).
5. Нет, при обычной микроскопии (кал на я/г), цисты лямблий так же могут быть обнаружены.
6. Эрадикация хеликобактера у ребенка, в случае его обнаружения, будет рекомендована при упорно Ом течении крапивницы более полугода.
__________________
С уважением, Косова Анна Николаевна.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.09.2016, 16:04
Gratia Gratia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.09.2014
Город: Москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gratia *
Уважаемая Анна Николаевна,

Позвольте, пожалуйста, задать еще несколько вопросов:

1. Кал сдали трижды, ничего не обнаружено, продолжать сдавать больше не стоит?
2. Сдавали кровь на иммуноглобулины:
AT Lamblia IgA 0,5
AT Lamblia IgG 6,1
AT Lamblia IgM 0,0
Антитела к опистрохозу,эхинококкозу,токсокарозу,трихинелезу 0,0-0,1
Из форума поняла, что эти анализы не информативны, инфекционист дала направление на ПЦР кала на лямблии и аскариды, АТ к лямблиям с титрами повторно и IgM к ВЭБ, все это не нужно?
3. Если все-таки у нас есть лямблии, но их не обнаружили в кале, если нет беспокойства с животом и со стулом, лямблиоз лечить не нужно? Они могли вызвать нашу аллергию?
4. Дерматолог предложила пить антигистаминные только 14 дней. Сыпь у нас прошла,в меню вернули всю еду, которую ели раньше, продолжаем пить Эриус. Пьем три месяца по Вашим рекомендациям, нужно пить именно Эриус, дозировку не снижать?
5. По направлению сделали УЗИ брюшной полости, результаты прикрепляю, обнаружены множественные мезентериальные лимфоузлы с четкими ровными контурами,однородные, нормальной эхогенности размеров 11,4. Эти узлы обнаруживали и ранее, два года назад, размеры максимальные были 13 мм, тогда инфекционист прописывала лимфомиазот, но прочитав форум, я его не давала. Правильно я понимаю, что данные узлы не говорят о каких-то серьезных нарушениях и ничего с ними делать не надо?

Заранее спасибо. С уважением, Елена.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.09.2016, 16:06
Gratia Gratia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.09.2014
Город: Москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gratia *
Прошу прощения, прикрепляю УЗИ.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.10.2016, 00:16
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,473
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Ну и хорошо, что не обнаружили.
2. Все это не нужно.
3. Если лямблии не обнаружены, симптомов со стороны ЖКТ нет, то антипротозойную терапию принимать НЕ надо. У крапивницы могут быть и иные провокаторы.
4. Лучше продолжать пить именно тот препарат, на котором прекратились рецидивы. В данной ситуации это Эриус. Переход на аналоги не рекомендую, может в итоге обойтись дороже.
5. Патологии нет.
__________________
С уважением, Косова Анна Николаевна.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.10.2016, 16:05
Gratia Gratia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.09.2014
Город: Москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gratia *
Уважаемая Анна Николаевна, позвольте, пож-та, побеспокоить Вас еще раз.

Мы уже было обрадовались, что высыпания прекратились. Их не было две-три недели, вернее иногда вечером розовели щеки, но пятен не было. Все это время посещаем детский сад.

Но последние три-четыре дня к вечеру опять появляется несколько очагов пятен на теле, потом пропадают.

Все это время, как вы рекомендовали, не переставали пить Эриус. Скоро будет два месяца, как мы его принимаем.

Стараемся соблюдать ограничения в питании, не ест конфеты, красное.
В эти дни ничего нового не ели, только может чуть больше сладкого, чем раньше.

В связи с этим вопрос:
1) Могут ли опять начаться сильные высыпания? Как их предотвратить? Опять строгая диета? Продукты, которые высвобождают гистамин (вы писали о них выше), отменить на эти месяцы лечения вообще?
2) Может, нам нужно найти хорошего специалиста и попытаться выявить аллерген? Это вообще возможно?
3) Неужели теперь крапивница будет нас сопровождать постоянно?
4) Или просто продолжаем дальше пить Эриус еще месяц и ждать?

Переживаю, нужно ли нам делать что-то еще, чтобы победить аллергию.

Заранее спасибо. С уважением, Елена.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.10.2016, 17:23
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,473
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Просто продолжаем. Ещё раз: 3 месяца это минимальный курс. Иногда бывает и дольше и дозировки больше. Вам дозу увеличивать пока не стоит, только в случае если высыпания станут держаться дольше, чем один вечер. Продукты, богатые гистамином исключите.

Целесообразно найти грамотного очного аллерголога.
__________________
С уважением, Косова Анна Николаевна.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.10.2016, 17:52
Gratia Gratia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.09.2014
Город: Москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gratia *
Цитата:
Сообщение от annainet Посмотреть сообщение
Просто продолжаем. Ещё раз: 3 месяца это минимальный курс. Иногда бывает и дольше и дозировки больше. Вам дозу увеличивать пока не стоит, только в случае если высыпания станут держаться дольше, чем один вечер. Продукты, богатые гистамином исключите.

Целесообразно найти грамотного очного аллерголога.
Анна Николаевна, спасибо за скорый ответ, не могли бы Вы порекомендовать грамотного очного аллерголога в Москве в личном сообщении?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.05.2017, 10:01
Gratia Gratia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.09.2014
Город: Москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gratia *
Уважаемая Анна Николаевна, опять к Вам за советом.

Почти полгода продержались практически без высыпаний, остались только иногда шершавая кожа на руках и единичные красные пятна на лице вечером (не каждый день).

Но в начале мая после посещения дня рождения и поедания магазинного торта опять высыпало немного на плечах, один день были даже были пятна как при крапивнице на руках и ногах.

Начали пить по вечерам Эриус, к утру кожа всегда чистая, но к вечеру становится шершавой кожа на руках, как будто кисть сильно обветрилась (смазываем кремом Эмолиум), и появляются единичные покраснения в области носогубного треугольника (см. фото).

В связи с этим вопросы:
1. Нужно ли принимать Эриус длительно или ограничиться 7-14 днями?
2. Нужно ли принимать специальные крема для кожи?
3. Нужно ли соблюдать строгую диету?

С уважением, Елена.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Руки.jpg
Просмотров: 113
Размер:	985.2 Кб
ID:	129024  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лицо.jpg
Просмотров: 125
Размер:	917.4 Кб
ID:	129025  
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.05.2017, 12:48
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,473
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если уртикарных (как при крапивнице) элементов больше нет, и нет зуда, то антигистаминные можно не принимать.

Уход за кожей - эмолиум, локобейз рипеа. Читайте тему про атопический дерматит.

Диета - в разумных пределах. Если реакция на магазинный торт, то пока не надо такого типа продуктов. Все остальное, что до этого ели - можно.
__________________
С уважением, Косова Анна Николаевна.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.