Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Анестезиология и медицина критических состояний > Интенсивная терапия в педиатрии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.04.2004, 01:20
Dilbar Dilbar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2003
Город: Краснодар
Сообщений: 16
Dilbar о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Сурфактант -решение всех проблем?

Интересно,насколько вероятна связь между применением сурфактанта и возникающими затем пневмотораксами. Сурфактант для многих специалистов вызывает одни лишь положительные эмоции, так ли все хорошо? я имею в виду куросурф
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.04.2004, 12:53
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,382
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Австралийские педиатры нашли снижение частоты пневмоторакса (выделено мной):

J Paediatr Child Health. 1996 Jun;32(3):257-60.

Improved outcomes following the introduction of surfactant to an Australian neonatal unit.

Beeby P, Chan D, Henderson-Smart D.

Department of Perinatal Medicine, King George V Hospital for Mothers and Babies, Camperdown, New South Wales, Australia.

OBJECTIVE: To study the impact of the introduction of artificial surfactant therapy for hyaline membrane disease (HMD) in an Australian neonatal intensive care unit. METHODOLOGY: Infants < 32 weeks gestation admitted between June 1991 and Dec 1993 who received treatment with artificial surfactant were compared with infants admitted during the preceding 30 months who would have been candidates for such treatment. RESULTS: For treated infants with gestations in the range 24-27 weeks, there was a significant reduction in neonatal death (adjusted odds ratio 0.28) and a significant increase in the incidence of chronic lung disease (CLD) (adjusted odds ratio 3.4). With gestations in the range 28-31 weeks, there was no significant change in neonatal death or CLD, but there was a significant reduction in incidence of pneumothorax (adjusted odds ratio 0.32). CONCLUSIONS: A reduced incidence of pneumothorax and neonatal death following the introduction of artificial surfactant therapy was readily demonstrable in the Australian setting.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.05.2004, 23:14
Dilbar Dilbar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2003
Город: Краснодар
Сообщений: 16
Dilbar о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо за такую оду о сурфактанте, возможно у нас страдает техника введения, но на практике, после того, как мы стали шире его применять у нас заметно выросли случаи пневмоторакса. Возможно стечение обстоятельств!?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.05.2004, 15:22
лана7 лана7 вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.11.2003
Город: евастополь
Сообщений: 10
лана7 *
Есть ли принципиальная разница в самом препарате?
Мы,например, вводим альвеофак.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.05.2004, 01:14
BronEw BronEw вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.08.2003
Город: Тверь
Сообщений: 20
BronEw этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Dilbar! Хороший вопрос! Странно, что мало ответов, особенно из Питера. Для наших врачей (Тверь) импортный препарат является редкостью ввиду дороговизны, отечественный чаще дает осложнения - синдром утечки воздуха. Могу сказать, что с применением куросурфа у недоношенных уменьшилась длительность ИВЛ, соответственно осложнения, например число постгеморрагических гидроцефалий. Т.е. родители получают относительно "хорошего" малыша. Может я не прав, но пусть поправят.
В отделении, где я работаю, лечится девочка 26 сут, поступившая с весом 1.4 кг с РДС тяжелой степени с имеющимися ВЧК. Без сурфактантов у нее развился пневмоторакс, а сегодня после перенесенного менингита окружность головы выросла на 3 см и швы открыты на 1-1.5 см. Даже если удастся ее экстубировать (аппарат Bear-Cub 2001), то выписать домой - думаю нет. БронЕв

Комментарии к сообщению:
Aminazinka одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.05.2004, 22:05
Dilbar Dilbar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2003
Город: Краснодар
Сообщений: 16
Dilbar о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
К нам в город приехали Мостовой и его команда, сегодня читали лекцию о сурфактанте, приводили результаты лечения и сравнительную характеристику различных видов сурфактанта, в основном это все были данные кокрановской библиотеки. Насколько мне известно у И.Сафонова была диссертация по сравнительным эффектам сурфактанта, хотелось бы его послушать если не в реалии, то хотя бы здесь. Так и не ясно какова же доза и кратность введения, сегодня говорили чем больше , тем лучше (!?).
Кстати почему у вас такой пессимистический прогноз в отношении вашей девочки, пролечите менингит, затем сделайте шунтирование. Вы считаете что все это произошло от того, что не ввели сурфактант? Но насколько мне известно при введении сурфактанта, особенно синтетического, риск ВЖК возрастает.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.05.2004, 22:08
Dilbar Dilbar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2003
Город: Краснодар
Сообщений: 16
Dilbar о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Кстати Лана, в альвеофаке на 50 % меньше фосфолипидной фракции чем в куросурфе и доза введения его соотвественно почти в 2 раза больше
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.05.2004, 00:40
BronEw BronEw вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.08.2003
Город: Тверь
Сообщений: 20
BronEw этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Ув. Dilbar! Убедил Вас А.В.Мостовой, что куросурв - незаменимое лекарство? Я бы хотел поработать с таким лекарством и на соответствующей аппаратуре! Но, наверное, не судьба.. Не считаю, что это панацея, однако думаю, что это большое достижение в неонатологии и в медицине вообще. А безопасность зависит во многом и от врача. Уверен, что осложнения были поначалу и в той команде, которая у Вас побывала. Но теперь они далеко впереди, а мои коллеги - ... Моя больная И. по-прежнему на ИВЛ, параметры снова увеличены (40 в мин-50%-20 см-3 см-при этом сатО2=94%, капил. РСО2=48 РО2=65) и попыток отлучить от респиратора не предпринимаю (до этого на СРАР РСО2=80 мм рт ст РО2=56 при FiО2=50%). А если бы во время получила пару доз - может все было по-другому. В ликворе сейчас белок 3.3 (был 6.6), цитоз уменьшился до 35 (нейтр. около 30%), в весе прибавила - уже весит 1.6 кг в 1 мес. Спасибо за подсказку про шунт, хотя вряд-ли кто у нас возмется за это! С ув.БронЕв
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.10.2004, 02:35
Аватар для Klebanov
Klebanov Klebanov вне форума
Серфер
 
Регистрация: 28.07.2003
Город: Украина
Сообщений: 7
Klebanov *
Question Dilbar, на что вы намекаете?..

Цитата:
Сообщение от Dilbar
...в альвеофаке на 50 % меньше фосфолипидной фракции чем в куросурфе и доза введения его соотвественно почти в 2 раза больше
Да, доза больше, значит и частота пневмоторакса тоже должна возрости при применении альвеофакта по сравнению с куросурфом ( ведь если больший объем вводить в ТБД то и вероятность обтурации мелких бронхов, неравномерной пневматизации будет возрастать ). Есть ли у вас доказательства данного положения.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.10.2004, 14:01
Аватар для Dr. Makhotin
Dr. Makhotin Dr. Makhotin вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.10.2004
Город: г. Москва
Сообщений: 319
Dr. Makhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Makhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Makhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Makhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Экзогенные сурфактанты

Вы все так или иначе правы... Высокая концентрация фосфолипидов в препарате Куросурф (80 мг/мл), а также наличие сурфактант-ассоциированных протеинов, во многом обуславливают эффективность препарата при РДС и некоторое преимущество перед другими формами. Также малые расчетные объемы позволяют вводить его болюсно. Но быстрое начало действия (по данным ряда авторов через 5 минут) создает и некоторые сложности - необходимость соответствующей настройки вентилятора. Если это не делать повышается вероятность развития синдрома утечки воздуха (включая пневмоторакс).
Что касается больших объемов введения для других препаратов экзогенного сурфактанта, то Вы можете использовать небулайзер. Правда специальный - производящий размер частиц со строго определенными размерами (2-5 мкм).

Комментарии к сообщению:
Klebanov одобрил(а): Про небулайзер - хорошая идея, но поясните как его подключать к контуру
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.10.2004, 03:20
Аватар для Klebanov
Klebanov Klebanov вне форума
Серфер
 
Регистрация: 28.07.2003
Город: Украина
Сообщений: 7
Klebanov *
Вопрос Dr. Makhotin

В какое место дыхательного контура подключать небулайзер, какую марку использовать?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.10.2004, 10:10
Аватар для Dr. Makhotin
Dr. Makhotin Dr. Makhotin вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.10.2004
Город: г. Москва
Сообщений: 319
Dr. Makhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Makhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Makhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Makhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Небулайзер

Производителей много (Hudson RCI, Intersurgical и т.д.), моделей еще больше... Используйте любой встречающийся в Вашем регионе небулайзер с вышеупомянутыми характеристиками по размеру аэрозольных частиц.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.