Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.02.2009, 18:24
ALD ALD вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 6
ALD этот участник положительно характеризуется на форуме
Перевод отд. РАО на скользящий график работы

Здравствуйте! Наша администрация вот уже месяц пытается экономить на нас деньги, способов много всех перечислять не буду, но последний - шедевр. Задача это оплата выходных в одинарном размере, но так как это нельзя (закон суров но справедлив) предпринята оригинальная попытка оплатя труда. Отделение РАО в многопрофильной больнице, все работают на 1.5 ставки + дежурства (12 коек), так мы работаем с момента открытия больницы > 20 лет. Было сказано: "Вы работаете неправильно с юридической и экономической точки зрения.Отделение РАО это отд. с непрерывным циклом работы, поэтому основное для вас обеспечить работу в палатах 2-х дежурантовю." - тем самым они перевели нас на скользящий график работы, на 1 ставку. А как же операционная? А очень просто - "работа в операционной на 0.5 ставки, с добавлением процентов за интенсивность, кто на сколько наработал." Тем самым возникло, якобы, правовое обоснование не оплачивать выходные в двойном размере. При этом нет четкого представления кто какой % должен получать, как можно работать в операционной на 0.5 ставки (0.5 ставки это по времени работы до 11.30, а реально работаем в операционных до 17.00). По количеству дежурств мы не дотягиваем до ставки (в среднем имеем 5-6 дежурств), толковых ответов администрация дать не может, ссылаясь на нехватку денег. Вопрос:
1. Насколько действия администрации правомерны?
2. Как нам грамотно отстаивать свои права, если мы не согласны с таким графиком работы?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.02.2009, 18:41
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллеги подойдут - дополнят, я сразу хочу "порадовать" Вашего работодателя:
Цитата:
Сообщение от ТК РФ
Статья 111. Выходные дни

Всем работникам предоставляются выходные дни (еженедельный непрерывный отдых). При пятидневной рабочей неделе работникам предоставляются два выходных дня в неделю, при шестидневной рабочей неделе - один выходной день.
Общим выходным днем является воскресенье. Второй выходной день при пятидневной рабочей неделе устанавливается коллективным договором или правилами внутреннего трудового распорядка. Оба выходных дня предоставляются, как правило, подряд.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
У работодателей, приостановка работы у которых в выходные дни невозможна по производственно-техническим и организационным условиям, выходные дни предоставляются в различные дни недели поочередно каждой группе работников согласно правилам внутреннего трудового распорядка.

(...)
Статья 112. Нерабочие праздничные дни

Нерабочими праздничными днями в Российской Федерации являются:
1, 2, 3, 4 и 5 января - Новогодние каникулы;
7 января - Рождество Христово;
23 февраля - День защитника Отечества;
8 марта - Международный женский день;
1 мая - Праздник Весны и Труда;
9 мая - День Победы;
12 июня - День России;
4 ноября - День народного единства.

При совпадении выходного и нерабочего праздничного дней выходной день переносится на следующий после праздничного рабочий день.

Работникам, за исключением работников, получающих оклад (должностной оклад), за нерабочие праздничные дни, в которые они не привлекались к работе, выплачивается дополнительное вознаграждение. Размер и порядок выплаты указанного вознаграждения определяются коллективным договором, соглашениями, локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации, трудовым договором. Суммы расходов на выплату дополнительного вознаграждения за нерабочие праздничные дни относятся к расходам на оплату труда в полном размере.

Наличие в календарном месяце нерабочих праздничных дней не является основанием для снижения заработной платы работникам, получающим оклад (должностной оклад).

В целях рационального использования работниками выходных и нерабочих праздничных дней Правительство Российской Федерации вправе переносить выходные дни на другие дни. При этом нормативный правовой акт Правительства Российской Федерации о переносе выходных дней на другие дни в очередном календарном году подлежит официальному опубликованию не позднее чем за месяц до наступления соответствующего календарного года. Принятие нормативных правовых актов о переносе выходных дней на другие дни в течение календарного года допускается при условии официального опубликования указанных актов не позднее чем за два месяца до календарной даты устанавливаемого выходного дня.

(...)
Статья 153. Оплата труда в выходные и нерабочие праздничные дни


Работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается не менее чем в двойном размере:
сдельщикам - не менее чем по двойным сдельным расценкам;
работникам, труд которых оплачивается по дневным и часовым тарифным ставкам, - в размере не менее двойной дневной или часовой тарифной ставки;
работникам, получающим оклад (должностной оклад), - в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.
Конкретные размеры оплаты за работу в выходной или нерабочий праздничный день могут устанавливаться коллективным договором, локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников, трудовым договором.
По желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха. В этом случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит.

(...)
Статья 154. Оплата труда в ночное время

Каждый час работы в ночное время оплачивается в повышенном размере по сравнению с работой в нормальных условиях, но не ниже размеров, установленных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.

Минимальные размеры повышения оплаты труда за работу в ночное время устанавливаются Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.

Конкретные размеры повышения оплаты труда за работу в ночное время устанавливаются коллективным договором, локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников, трудовым договором.

Так что как минимум работу в воскресенье и ночью должны оплачивать по повышенной ставке. Или копите выходные. Главный врач порадуется, когда вы дружно за одинарно оплаченные воскресенья возьмете выходной?
Вообще, я бы инспекцию по труду порадовала. И/или прокуратуру.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.02.2009, 19:18
ALD ALD вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 6
ALD этот участник положительно характеризуется на форуме
Можем ли мы всем коллективом согласиться на одну дежуранскую "скользящую" ставку не соглашаясь на 0.5 ставки для работы в операционной, тем самым поставив администрацию в "интересную" ситуацию?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.02.2009, 19:44
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы обязаны исполнять только то, что прописано в трудовом договоре. Все что сверх - в первую очередь совместительство, - строго добровольно. Не хотите совмещать - имеете право отказаться от совмещения.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.02.2009, 17:59
ALD ALD вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 6
ALD этот участник положительно характеризуется на форуме
Еще один способ экономии фонда заработной платы. В силу нехватки кадров у наших терапевтов, неврологов, хирургов помимо ставки есть внутренние совместительства на 0.25 или 0.5 ставки. Идея следующая заставить дежурить практически всех врачей отделений и поставить 1 или 2 "бесплатных" дежурства в счет сокращения рабочего времени на 1 час (если смена на ставку заканчивается в 15.00 , то все могут уходить с работы на 1 час раньше, т.е. в 14.00). Таким образом график дежурств закрывается полностью бесплатными дежурствами. Мотивируется все это тем, что все врачи все равно не высиживают положенных 0.5 ставки времени совместительства, т.к. с объемом работы справляются быстрее. Негласно раньше все понимали, что 0.5 ставки это способ заплатить сотрудникам ту зарплату которая удержит их на месте работы (у нас нет ни платных услуг, ни стимулирующей оплаты по тфомсу, деньги тфомса администрация тратит на нужды учреждения - ремонт, доп.питание больных, закупка медикаментов и очень маленькая часть на премии сотрудникам по чуть-чуть зато всем поровну.) В настоящее время начались ежедневные проверки времени ухода с работы, у сотрудников были сняты 0.5 ставки совместительства или уменьшены до 0.25.
Вопрос :
1. Может ли сотрудник работая на 1 ставку или на 1.25 отказаться от сокращения своего рабочего дня в счет "бесплатного" дежурства и уходить с работы в указаное время?
2. Администрация, наверное, должна перезаключить с нами новый трудовой договор , если она меняет график работы?
3. Могу ли я вообще отказаться от дежурств?
РАО это пока не коснулось, но обещали это применить если со скользящим графиком это не получится, а у хирургов это хотят ввести с марта. Дело в том, что далеко не всем врачам нужны были дежурства, кто то на дежурствах зарабатывал, а кто-то совмещал в других клиниках. Теперь всех по одну гребенку.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.02.2009, 21:14
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кто бы мне объяснил, почему врачи, для которых не составляет проблемы найти информацию о лечении людей, которые могут осилить сложнейшие научные публикации, не могут открыть простейший и понятнейший Трудовой Кодекс и решить задачку в 2 действия…

Однако, хорошо, давайте вместе.
Про то что все и вся регулируется трудовым договором объяснять не надо?
Далее читаем вместе.
В ТД обязательно вносятся ряд позиций, отражающих существеннее условия трудовых отношений, в том числе
Цитата:
Статья 57. Содержание трудового договора

В трудовом договоре указываются:
…….
трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы
……
режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя);
Если работодатель хочет изменить Вашу функцию, время работы и др. условия (прочитайте полный текст статей, то он должен с Вами договориться!
Цитата:
Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора
Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.
Вы согласны на изменения?
Да – заключаете доп. соглашение к ТД и в добрый путь.
Нет – рабство в России отменено в 1861 году.

P.S. Был в Е-бурге на прошлой неделе. Такой с виду приятный город...
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.02.2009, 22:48
ALD ALD вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 6
ALD этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо за ответ.За нашу невозможность решить задачку в 2 действия не удивляйтесь. Я работаю в уникальном учреждении-Госпиталь ветеранов войн, а он психоневрологический и по вывеске и по сути. Только суть больше относится к сотрудникам ,а не к больным. Весьма оригинальное лечебное заведение. Доктор пришедший к нам на работу из любой другой больницы чувствует себя как под кетамином и года три вникает в логику построения работы в госпитале,которая была построена под стиль работы старого начальника госпиталя+ неограниченное финансирование,что позволило раздуть не медицинский и управленческий штат до невероятных размеров. Одних начмедов у нас штук 12. В последнее время активно стала развиваться хирургия и процесс напоминает установку двигателя BMW на Москвич-412 70-х годов.Так что не судите строго. Порой простые вещи для нас приходиться повторять дважды. Ещё раз спасибо спасибо.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.02.2009, 07:53
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы не пропадайте только, ладно? Держите в курсе.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.02.2009, 08:43
michmed michmed вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.12.2006
Город: Томск
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 43 раз(а) за 42 сообщений
michmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Строго говоря(с), работодатель может в одностороннем порядке изменить существенные условия договора, за исключением трудовой функции работника.
Например: перевести на другой режим труда. Но надо будет соблюсти процедуру.

Комментарии к сообщению:
ozinvev одобрил(а): Ох, может. Легко. Всего лишь уведомление за 2 месяца и обоснование для труд.инспектора
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.02.2009, 18:35
ALD ALD вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 6
ALD этот участник положительно характеризуется на форуме
Дело идёт к тому, что придётся отказаться от совмещения на 0,5 ставки. Задолбали вконец проверки ухода с работы. На ставку работа оканчивается в 15 30` , а операции редко раньше 16 00. Нужно ещё больных на следующий день посмотреть. Как правильно оформить часы переработки, чтобы у администрации не было искушения послать меня куда подальше с этими часами.

Комментарии к сообщению:
AmuRRR одобрил(а): .........отказаться от совмещения на 0,5 ставки...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.02.2009, 21:37
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Совмещение не требует отработки, совместительство требует.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.02.2009, 10:36
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ALD Посмотреть сообщение
Дело идёт к тому, что придётся отказаться от совмещения на 0,5 ставки. Задолбали вконец проверки ухода с работы.
Хорошо бы попробовать сделать это одновременно всем врачам отделения. В таком случае, возможно, администрация пойдёт на нормальные переговоры.
Удачи
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.