Правила приёма фенибута

[Aminazinka]

В Петербурге тоже можно психотерапевта поискать, если хотите.
Вернуться нельзя, потому что та ситуация уже прошла. В общении с новым терапевтом все будет немного по-новому. Должно быть.
Почему я так настойчиво говорю о психотерапевте? Нет пока на свете таблеток, которые могли бы изменить личность. А это как раз то, что Вам может помочь.

[Mure]

Хорошо, когда живешь в Петербурге или Москве, а когда в Сибирской глуши, как быть нам (таким) с аналитикой "души" ?
Еще раз напишете в таком духе в чужой теме - забаню. Есть проблемы - откройте свою тему. Модератор.

[Watchman]

Нет, я не понял первую часть фразы. Почему "работать по-настоящему, на себя" необходимо было именно с момента, когда почувствовал себя обузой?

Сообщение от Aminazinka

В Петербурге тоже можно психотерапевта поискать, если хотите.

Спасибо большое! Надеюсь, я когда-нибудь решусь к Вам обратиться с этим вопросом.

Сообщение от Aminazinka

Нет пока на свете таблеток, которые могли бы изменить личность.

Я понимаю. Но ведь они могут облегчить нам жизнь. Глядишь, появится смелость и к специалисту обратиться.
Я как-то пару месяцев принимал паксил и феназепам. Заметил улучшения. И хуже не стало до сих пор. Не знаю, дело в паксиле, феназепаме или их комбинации.
Таблетки не выход, но хоть какое-то спасение.

[Aminazinka]

Сообщение от Watchman

Нет, я не понял первую часть фразы. Почему "работать по-настоящему, на себя" необходимо было именно с момента, когда почувствовал себя обузой?

Потому что часто именно отрицательные эмоции маскируют какую-то важную реакцию. Если бы удалось ее проработать, возможно, проблема решилась бы. Но что теперь об этом...

Сообщение от Watchman

Спасибо большое! Надеюсь, я когда-нибудь решусь к Вам обратиться с этим вопросом.

Надеюсь на это тоже.

Сообщение от Watchman

Я понимаю. Но ведь они могут облегчить нам жизнь. Глядишь, появится смелость и к специалисту обратиться.
Я как-то пару месяцев принимал паксил и феназепам. Заметил улучшения. И хуже не стало до сих пор. Не знаю, дело в паксиле, феназепаме или их комбинации.
Таблетки не выход, но хоть какое-то спасение.

Таблетки спасение, но временное к сожалению. К тому же длительный прием феназепама способен сам по себе вызвать проблемы - к -зепамам развивается привыкание и абстиненция весьма неприятная. А мне очень не хочется, чтобы Вы всю оставшуюся жизнь потребляли таблетки. Тем более, что по моему мнению Вы можете этого избежать.

[Watchman]

А если не -зепамы?
Мне уже самому неудобно настаивать на таблетках:) Но факт остаётся фактом - сейчас я к доктору обратится не могу. Мне надо к этому морально готовиться, набираться смелости.
А можно узнать, каким образом это лечится? Какова длительность лечения?

[Aminazinka]

А если не -зепамы, то трудно добиться поддерживающего эффекта, если мы об этом. Никакого другого, впрочем, от лекарств в Вашем случае ожидать не приходится.
Как лечится - психотерапевтически. Какова длительность - зависит от Вас. То есть от того, насколько Вы будете готовы и настроены работать. Еще зависит от техники (т.н. модальности), которую использует терапевт. Традиционно психоанализ - самое долгое занятие. Техники вроде гештальта и НЛП - самые короткие. При этом гештальт весьма болезненный процесс, а НЛП может не дать долговременного эффекта. Мастеров стратегической терапии, к сожалению, не очень много, хотя стратегическая терапия тоже может быть эффективной и короткой. Поэтому личность терапевта много значит.
Приблизительное время - от нескольких недель до нескольких месяцев (при периодичности встреч 1-2 раза в неделю).

[Watchman]

Теперь я примерно представляю, что меня может ожидать.
Спасибо!

[miros]

Сообщение от riltsov

Фенибут был разработан в 60-е годы прошлого века. Исследования, конечно, проводились, но это были отечественные исследования не соответствующие принципам доказательной медицины. Все литературные данные принадлежат русскоязычным авторам, большинство исследований не имеют клинического значения (например, нейропротективная активность фенибута в условиях экспериментальной ишемии мозга у крыс). Я не считаю, этот препарат не эффективным, думаю, что он недостаточно изучен. В своей практике фенибут не применяю. Препарат зарегистрирован на Украине и в России, и врач имеет юридическое право его применять.

Глубокоуважаемый коллега! Фенибут применяется в клинике (и не только) достаточно давно, и изучен он отлично. Дело в том, что изначально сфера его внедрения была ограничена (космическая и военная медицина), а в дальнейшем, с развалом СССР, история препарата (как множества других советских медицинских инноваций) была сложной. В целом, ситуация схожа с карфедоном (фенотропилом, в последствии) - другим ГАМК-ергическим препаратом, ноотропные эффекты которого были обозначены, а о кардио -, нейропротекторном, антиоксидантном действии и целом ряде других эффектов, включая позитивное действие на физическую работоспособность, узнали только после печального случая с лыжницей О. Пылевой. Спортивные врачи не знали полного спектра фармакологической активности этого отечественного препарата, хотя данные как доклинических, так и клинических испытаний были получены еще в 80-х годах прошлого века.
P.S. Прошу прощения, но я не совсем понимаю, почему одним из главных аргументов неизвестности препарата Вы считаете отсутствие иностранных публикаций? Все-таки наша фармакологическая школа занимает далеко не последнее место в мире.

[Aminazinka]

Не "иностранных", а "с уровнем доказательности А". Разницу понимаете или объяснить?

[miros]

Понимаю. Однако "уровни доказательности" далеко не всегда не несут под собой коммерческой подоплеки. К вопросу о доказательности доказательной медицины, прошу простить за дурной каламбур.

[riltsov]

Коммерческая подоплека, безусловно, существует, и её влияние, между прочим, обсуждается в иностранной, но не в отечественной периодике.

Статья «Reported Outcomes in Major Cardiovascular Clinical Trials Funded by For-Profit and Not-for-Profit Organizations: 2000-2005», опубликованная в JAMA, посвящена этому вопросу. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. 49% исследований финансированных некоммерческими организациями дали положительный результат. Тогда как исследования, финансированные коммерческими организациями, увенчались успехом в 67.2%.

По исследованиям абстракты, которых я нашел в медлайне невозможно судить о месте фенибута в клинической практике. Только качественные длительные контролируемые рандомизированные исследования могут определить место препарата в клинической практике. Исследований, отвечающих принципам доказательной медицины применительно к фенибуту, я не нашел.

[jkmuf1]

Извините за сарказм, но больше всего мне понравилось беспокойство пациента по поводу того, когда же именно принимать Фенибут: ДО еды или ПОСЛЕ. Лучше ВМЕСТО.
sorry

[Aminazinka]

Сообщение от jkmuf1

Извините за сарказм, но больше всего мне понравилось беспокойство пациента по поводу того, когда же именно принимать Фенибут: ДО еды или ПОСЛЕ. Лучше ВМЕСТО.
sorry

Не знаю, не знаю. По-моему в точки зрения удовольствия от еды ничем не лучше. А получить от фенибута какое-то другое удовольствие пока сомнительно. Ибо непонятно, есть ли от него удовольствие вообще. Привет бедным исследователям, которые заглядывают в чужие карманы и рассуждают о чье-то продажности, а сами в то же время ничего без денег не исследуют. А за деньги рассказывают сказки...

[Dr.]

Сообщение от miros

Понимаю. Однако "уровни доказательности" далеко не всегда не несут под собой коммерческой подоплеки. К вопросу о доказательности доказательной медицины, прошу простить за дурной каламбур.

А выпуск в широкую продажу препаратов без нормальных исследований не несет никакой подоплеки, нет? Это от души? Великий русский парадокс - если буржуин тратит 100000...$ на исследования, которые с порядочной вероятностью ничего хорошего не докажут - значит, он сволочь и капиталист. А если дядя Ваня налабает препарат, опубликует исследования на крысах и каким-то хитрым способом забубенит его в продажу, попутно включив в разные льготные списки - значит, он добрый энтузиаст, помогает людям. Класс.

[miros]

А выпуск в широкую продажу препаратов без нормальных исследований не несет никакой подоплеки, нет? Это от души? Великий русский парадокс - если буржуин тратит 100000...$ на исследования, которые с порядочной вероятностью ничего хорошего не докажут - значит, он сволочь и капиталист. А если дядя Ваня налабает препарат, опубликует исследования на крысах и каким-то хитрым способом забубенит его в продажу, попутно включив в разные льготные списки - значит, он добрый энтузиаст, помогает людям. Класс.

Ммда... Дядя Ваня "налабает", и ничего кроме танков делать мы не умеем, и поделом нам... Еще раз повторяю, препарат изучен давно (в том числе в клинике), а то, что еще никто пока не "влупил капусты" в его раскрутку в Кокрановском контексте, еще не значит, что он неэффективен. Вот если финансирование в миллион зеленых денег - это да, правда? Коллега, советские фармакологи не в бирюльки играли, а занимались серьезными вещами, и это признает весь мир.
P.S. Открытий много и тому причина Блестящий гений и пустой карман.(Байрон – «буржуинский» товарищ, кстати).