права на вождение

**Amina** · #1 02.12.2005, 16:21

Если не ошибаюсь, в США, пациент с эпилепсией имеет право на управление автомашиной, если имеется ремисия припадков в течение года. Но это в США...

А у нас - состоит на учёте в ПНД - прав не получит.
А если сотоит на учёте у невролога - что тогда?
А если пациент имеет права, и сейчас заболел, что дожен делать врач и должен ли?

Расскажите, пожалуйста, какие документы регламентируют получение прав для вождения.

**doctor101** · #2 02.12.2005, 17:01

Цитата:

Сообщение от Amina

Если не ошибаюсь, в США, пациент с эпилепсией имеет право на управление автомашиной, если имеется ремисия припадков в течение года. Но это в США...

А у нас - состоит на учёте в ПНД - прав не получит.
А если сотоит на учёте у невролога - что тогда?
А если пациент имеет права, и сейчас заболел, что дожен делать врач и должен ли?

Расскажите, пожалуйста, какие документы регламентируют получение прав для вождения.

На последний Ваш вопрос, лучше чем это может ответить Валерий Самойленко/ВВС/, никто не ответит.Подождите его немного.
Что же касается вопроса"А если пациент имеет права, и сейчас заболел, что дожен делать врач и должен ли?",отвечу так-врач не обязан никому и ничего докладывать/кроме пациента/об изменении состояния здоровья.НО!,если пациент приносит Вам как врачу бланк выданный министерством транспорта, в котором Вас как врача спрашивают о наличии определенных заболеваний или нарушений, Вы ОБЯЗАНЫ объективно ответить на поставленные вопросы.Решение о годности к управлению транспортным средством принимает комиссия, на основании существующих/и наверняка различных в разных странах/критериев.
годности.Я ежедневно заполняю такие бланки,в конце которого есть сноска-заполняющий данную форму врач не вправе давать заключение о годности, он обязан лишь объективно ответить на вопросы.И еще, с недавнего времени в Израиле прекратили принимать подписанные не семейным врачом бланки, таким образом прекратилась возможность заполнить таковой в частной конторе, где не спрашивая мед.документации и не зная о пациенте НИЧЕГО за деньги выдавали "здоровый "бланк.

**BBC** · #3 02.12.2005, 19:26

Очень непростой вопрос.

Формально перечень противопоказаний к получению прав определен Приказом Минздрава СССР от 29 сентября 1989 г. N 555 "О cовершенствовании системы медицинских осмотров трудящихся и водителей индивидуальных транспортных средств" с кучей изменений и дополнений на сегодняшний день.
В указанном приказе в Приложении 2 в п. 12 находим, что противопоказаниями являются эпилепсия и синкопальные состояния.

Однако вот что интересно – эпилепсия в приказе указана в разделе 29 «Хронические психические заболевания и приравненные к ним состояния». Но согласно приказу Минздрава РФ от 31 мая 1993 г. N 116 настоящий приказ "не применяется в части, касающейся психических расстройств". То есть раздел 29 должен быть отменен.
С точки зрения МКБ, эпилепсия – неврологическое заболевание Блок: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (G 40) , т.е. требования 116 приказа к эпилепсии отношения не имеют.

В сухом остатке – эпилепсия в контексте правовых норм на сегодняшний день является противопоказанием к получению водительских прав. Исключений, связанных с длительностью ремиссии (бесприступного периода) в регламентирующей документации найти не удалось. Окончательное решение всегда остается за врачебной комиссией.

P.S. Желающие получить тексты упоминаемых приказов, благоволят сообщать e-mail.
P.P.S. Анализ вопроса в других странах и рекомендации по вождению автомобиля для больных эпилепсией (Американская Академия неврологии. Общество эпилептологов США, Американский Фонд эпилепсии, 1994) на русском языке [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

~~yananshs~~ · #4 02.12.2005, 19:34

Цитата:

Сообщение от Amina

А у нас - состоит на учёте в ПНД - прав не получит.
А если сотоит на учёте у невролога - что тогда?

Каким образом чиновники ГАИ могут узнать об этом?

Dr. · #5 02.12.2005, 20:47

Цитата:

Сообщение от yananshs

Каким образом чиновники ГАИ могут узнать об этом?

При медосмотре интересует только наличие рук, ног и зрение. Всякие мелочи - не интересуют

**doctor101** · #6 02.12.2005, 21:20

Цитата:

Сообщение от Dr.

При медосмотре интересует только наличие рук, ног и зрение. Всякие мелочи - не интересуют

Не согласен.
То, о чем Вы пишете-бардак, приводящий к появлению на дорогах потенциальных убийц.
Врач, заполняющий медициескую карту/по крайней мере в Израиле/обязан знать пациента и объективно отмечать все имеющиеся у него заболевания.
Медицинская комиссия при министерстве транспорта, на основании полученной информации, в соответстви с критериями, решает вопрос о годности к вождению транспортного средства.Причем критерии разные для водителей личного легкового транспорта и большегрузных-более 15 тонн машин, а также предназначенных для перевозки более 7 пассажиров.

~~yananshs~~ · #7 02.12.2005, 21:28

A в США вообше никакого медосмотра нет. Только зрение проверят перед тем как права дать.
P.S. Я не имею ввиду профессиональных водителей. И Amina, по-моему, не хотела водить автобусы.

**doctor101** · #8 02.12.2005, 21:43

Цитата:

Сообщение от yananshs

A в США вообше никакого медосмотра нет. Только зрение проверят перед тем как права дать.

Если информация достоверна, то проблема травматизма и смертности на дорогах в США никого не волнует.ПЕЧАЛЬНО.

E.E. Studentsov · #9 02.12.2005, 22:00

Яна говорит о правах класса D.

**bill** · #10 02.12.2005, 22:20

О чем коллеги речь!
Инфа о эпи. и тд у психиатра, а человек должен получить СПРАВКУ ( за деньги) от него, ( и от нарколога так же и как же мне нравиться когда 70 летняя бабуська, всвязи с обменом жилья или просто с трудоустройством в качестве поломойки приходит с этим вопросом.. все за деньги господа... Америка...)
Неврологи тут без бизнеса, а карательная структура учет-расчета - в действии. Масса идиотских приказов.. Блин.
Так и живем, по совковски.. - всех учесть и наказать... кроме...
А ВОТ СЕЙЧАС, все эти данные будут вбиты в компутах и через сколько времени ВСЯ эта инфа будет на рынке?
Я лично частенько пользуюсь базами типа....... купленными там....
Да, совсем забыл сказать.
По всяким там приказам ( от 37 года и тд) - эпи - полное противопоказание для вождения.

~~Lord Vader~~ · #11 02.12.2005, 22:54

Цитата:

Сообщение от yananshs

Каким образом чиновники ГАИ могут узнать об этом?

На основании медицинского освидетельствования лицензированной медицинской комиссией выдается справка установленного образца,которая представляется в ГАИ,при этом осмотр психиатром проводиться в психоневрологическом диспансере по месту постоянной прописки обследуемого.

Цитата:

Сообщение от Amina

А если пациент имеет права, и сейчас заболел, что дожен делать врач и должен ли?

Справка выдается сроком на 3 года (если возраст до 60 лет),если в этот период попадете на учет в ПНД - в следующий раз справку оттуда не получите.А должен ли врач сообщить (вероятно в автоинспекцию) о выявленном заболевании у пациента,имеющего водительские права - это вопрос к местным психиатрам.

дополнение по приказам:

Перечень медицинских психиатрических противопоказаний для осуществления отдельных видов профессиональной деятельности и деятельности, связанной с источником повышенной опасности (утв. постановлением Совета Министров - Правительства РФ от 28 апреля 1993 г. N 377) (с изменениями от 23 мая, 31 июля 1998 г., 21 июля 2000 г., 23 сентября 2002 г.)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Artemij Okhotin · #12 03.12.2005, 12:04

Прошу прощения за вмешательство в тонкий юридический спор,
но в Москве медицинскую справку можно купить примерно за 350 р. вообще без всякого осмотра и справок из ПНД. В шоферских медкомиссиях за отсутвие справки из ПНД берут дополнительные 100 р.
Так что дискуссия носит чисто абстрактный характер.

**Aminazinka** · #13 03.12.2005, 12:10

Пришлось мне тут столкнуться с ситуацией, когда водитель с действующими правами попал на учет к психиатру в связи с вновь выявленным заболеванием (не эпи). Так вот, до нового медосмотра никто ничего не знает. Ружье охотничье у него отобрали, но по другой причине (поступило заявление, что дескать, угрожал, вот органы и расстарались). А права при нем...

Наталья П. · #14 03.12.2005, 12:14

А вот для чего в комиссии на выдачу прав гинеколог?

*Foxa* · #15 03.12.2005, 14:56

Цитата:

Сообщение от Наталья П.

А вот для чего в комиссии на выдачу прав гинеколог?

А я знаю! А я знаю! Я задала этот вопрос гинекологу, когда проходила медкомиссию.
ответ: А вдруг у вас там киста? а вдруг во время движения она лопнет? будет внутреннее кровотечение.
Я: А вдруг у меня геморрой? или рак толстой кишки? вдруг будет внутреннее или наружное кровотечение? почему меня к проктологу медкомиссия не посылает?
врач помялась и радостно сказала, что да, может быть. Можно и к проктологу сходить.