В чем ошибка?

[irikuza]

Уважаемые кардиологи!

Подскажите в чем ошибка при лечении нестабильного давления?
Маме 80 лет. Утром м.б. 180-190-200/100. а вечером 100-95-85/65-55.
Пульс на эгилоке (12,5 утром и вечером) 60-78.Операция РЩЖ, субкл. гипотериоз.
ЭКГ за последние 4 месяца без сущ. изменений.:Синус. ритм., Гипертрофия левого предсердия и лев. желудочка. Умеренно выраж-е изменения проц-в реполяризации в передневерх. обл. и боковой стенке ЛЖ.

Принимает тироксин-50.

При высоком утреннем давлении, которое держится 1,5-2 часа
(прием эгилока-12,5),а потом. к вечеру постепенно снижается до 95/65.
мы вынуждены (перед самым сном) принимать КОРДАФЛЕКС РЕТАРД, чтобы утром АД не зашкаливало.

*** При низком давлении мама чувствует слабость.


1. Может кто-то подскажет иную схему лечения, учитывая возраст и не исключая увеличение доз тироксина?
2. Какие кардиопрепараты в нашем случае обязательны?

С уважением Ирина.

[Dishifrator]

Здравствуйте! В схеме не указаны ИАПФ, хотя есть сведения о ГЛЖ.
Надо бы их добавить, ИМХО! СтОит также рассмотреть возможность применения диуретиков. Отеков нет? После приема Кордафлекса на ночь, как по утру АД?

[Korzun]

Доза метопролола (эгилок) смешна для воздействия на АД. АД снижает доза от 25 х 2 раза и выше.
При приеме внимательно следите за пульсом.
При не эффективности лучше присоединить тиазидовое мочегонное (гипотиазид или хлорталидон).

Нифедипин самостоятельно не хорошо. Особенно, когда есть проблемы с пульсом и щитовидной железой.

[yananshs]

Сообщение от Korzun

Особенно, когда есть проблемы с щитовидной железой.

Вы что имеете ввиду, Александр Иванович?

[yananshs]

Сообщение от irikuza

Операция РЩЖ, субкл. гипотериоз.

У Вашей мамы не должно быть субклинического гипотериоза. Дозу тироксина необходимо подобрать лучше. Каков был объем операции?

[Korzun]

Сообщение от yananshs

Вы что имеете ввиду, Александр Иванович?

Может быть то же, что и Вы.
Операция не решила всех проблем, т.к. с ЧСС продолжают сражаться бета-блокаторами. При этом говорят о субклиническом гипотиреозе, когда тахикардия - один из критериев обратного.
Дигидропиридинам же свойственно немного увеличивать ЧСС, что в данной ситуации может оказаться не желательно. Лучше выбирать нейтральные к ЧСС препараты. Если от метопролола не уйти, то для лечения АГ лучше присоединить к нему гипотиазид.

А со щитовидной железой нужно разобраться окончательно: хорошо подобрать дозу по ТТГ.

[yananshs]

Операция была по поводу рака щитовидной железы. Скорее всего - тотальная тиреоэктомия. То есть у пациентки нет Щ.З., и единственная проблема - некомпенсированный гипотиреоз, которая легко решается правильным подбором тироксина. Вряд ли в данном случае речь будет идти о супрессивной дозе. Скорее придется ограничится заместительной.
Субклинический гипотироз ставится исключительно на основании повышенного ТТГ и нормальных Т3 и Т4. Тахикардия может быть и при гипотирозе. У тахикардии могут быть и другие причины (не мне Вам об этом рассказывать).
Дозу тироксина подбирают исключительно по ТТГ и никак иначе.

[irikuza]

Спасибо за участие, Уважаемые доктора!

Сразу прочитав все ответы...:

1. Что такое ИАПФ и ИМХО?

2. Как понимать "нифедипин самостоятельно не хорошо"?

3. После кордафлекса(20) и эгилока 12,5 на ночь (при АД100/60)- утром 160-150/100-90 пульс60-62.
** просто я волнуюсь, что вынуждена давать такие препараты при таком низком вечернем давлении.

4. Анализы от 24.05.05
ТТГ-7,5(0,4-4)
Т3-1,96(0,92-2,84)
Т4-144,5(61,78-154,4)

****** Сегодня первый раз приняли тироксин-75.

*****НАСЧЕТ ОБЪЕМА ОПЕРАЦИИ : ДОЛЯ + ПЕРЕШЕЕК, ОПЕРИРОВАЛ
ПРОФЕССОР БУБНОВ А.Н.

!!! И еще одна проблема - фониатор прописал прозерин № 15 - 1 в/м.

Странно , в инструкции указано , что препарат вводят подкожно или внутривенно и ТАКИЕ ПОБОЧНЫЕ ДЕЙСТВИЯ!!!!!!!!......................


Я не решилась вчера сделать этот укол.

А если все же нужно делать:
- ТО КУДА
- В какое лучше время суток
- И что делать в дом. условиях, если проявятся эти побочные.....


Заранее спасибо.

[Dishifrator]

Сообщение от irikuza

Спасибо за участие, Уважаемые доктора!

Сразу прочитав все ответы...:

1. Что такое ИАПФ и ИМХО?

2. Как понимать "нифедипин самостоятельно не хорошо"?

3. После кордафлекса(20) и эгилока 12,5 на ночь (при АД100/60)- утром 160-150/100-90 пульс60-62.

1. ИАПФ - Ингибитор Ангиотензин Превращающего Фермента (может быть Вы слышали о таких препаратах как Энап, Диротон...). На ИМХО не обращайте внимание - это жпргонное выражение IMHO дословно переводиться как "по моему скромному мнению".

2. Вот это лучше Вам не понимать, Вы уж извините. Если в двух словах - препарат может очень агрессивно себя повести, если принимать его неправильно (самостоятельно).

3. Что-то в схеме вашего лечения не так, ИМХО. Все же, если бы я вас вел, то предложил бы ввести в схему ИАПФ.

[yananshs]

Сообщение от irikuza

4. Анализы от 24.05.05
ТТГ-7,5(0,4-4)
Т3-1,96(0,92-2,84)
Т4-144,5(61,78-154,4)

****** Сегодня первый раз приняли тироксин-75.

*****НАСЧЕТ ОБЪЕМА ОПЕРАЦИИ : ДОЛЯ + ПЕРЕШЕЕК, ОПЕРИРОВАЛ
ПРОФЕССОР БУБНОВ А.Н.

По тироксину - все правильно. Контроль ТТГ, Т4 через примерно 8 недель. Если я правильно поняла - одна доля железы оставлена. Это тоже вариант лечения при определенных обстоятельствах. О профессоре Бубнове ничего кроме хорошего не слышала. Продолжает ли он наблюдать Вашу маму? Зачем фониатр прописал прозерин - ума не приложу. Может коллеги помогут. Профессор Бубнов знает о прозерине?

[irikuza]

Сообщение от yananshs

По тироксину - все правильно. Контроль ТТГ, Т4 через примерно 8 недель. Если я правильно поняла - одна доля железы оставлена. Это тоже вариант лечения при определенных обстоятельствах. О профессоре Бубнове ничего кроме хорошего не слышала. Продолжает ли он наблюдать Вашу маму? Зачем фониатр прописал прозерин - ума не приложу. Может коллеги помогут. Профессор Бубнов знает о прозерине?

Прозерин прописали из-за пареза 1/2 гортани.

Я сегодня позвонила в больницу лечащему врачу (к профессору, из-за уважения, я не могу звонить, хотя он прекрасный человек и точно знаю не отказал бы в консультации по телефону). Так вот он сказал, что в прозерине нет ничего страшного. Только колоть надо не сразу № 15, а №5 и смотреть..... Фониатор предположила , что нерв м.б. втянут в процесс рубцевания.

С уважением Ирина