Измена любимого человека

[lirra]

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Хочу поделиться и попросить помощи в непростой семейной ситуации.2 года назад муж моей 30-летней сестры Татьяны объявил ей, что уходит к другой женщине. Эта информация шокировала всю семью. Начну издалека: моя сестра непростой по характеру человек. Она очень эмоциональная, яркая личность, всегда хотела быть первой, всегда была лидером, творческой личностью( великолепно рисует, поет, играет на музыкальных инструментах), и даже в ее отношениях с будущим мужем всегда была лидером. Ей присуща даже некоторая агрессивность, настолько ей хотелось всегда быть "впереди планеты всей". Она всегда запросто находила общий язык с мужчинами, могла посидеть, выпить за столом с мужчинами крепкого алкогольного напитка, поддержать любую беседу о политике, истории, физике итд. Мужчины всегда были от нее в восторге.
Ее Муж, Василий, человек так же творческий, как ему кажется, работает на телевидении, является большим ценителем фильмов, практически критиком в этом направлении. Однако человек он всегда был безумно скрытный. Моя мама очень четко его охарактеризовала " в тихом омуте черти водятся...". Практически никогда не выражал никому своих впечатлений, эмоций. Жил "тихим сапом". Мать его занималась в основном своей младшей дочерью, отец пил...В общем семейный анамнез отягощен.
Познакомились они, когда Татьяне было 17, а Василию 21 год. Так и встречались они 7 лет, пока не решили пожениться и завести ребенка. Татьяна родила в 24 года мальчика, а потом снова забеременела...двойней. Василий не хотел еще двоих детей. И это было видно. По началу он даже уговаривал Татьяну сделать аборт, но Татьяна все же кое как уговорила его оставить детей, т.к не смогла бы себе простить это. Да и , конечно, свою роль здесь сыграло ее самолюбие( мол все будут говорить какая большая семья). Василий с трудом согласился.У Татьяны родились еще 2 мальчика...И тут началось...Сложно рассказать что значит воспитывать троих мальчишек. Сказать, что это тяжело - ничего не сказать. Ввиду того, что их семья жила рядом, бабушки, дедушки, тети, дяди взялись помогать им. Каждый брал на себя определенные обязанности: кто за молоком бегал на молочную кухню, кто в магазин за продуктами, кто пеленки стирал...В общем старались помогать чем могли. А Василий в это время стал все чаще пропадать на работе...Таня чувствовала, что он ей изменяет, пыталась не раз поговорить с ним за последние полгода перед уходом, но он ничего не говорил. И вот перед новым годом 31 декабря 2006, он объявил Тане, что уже год любит другую женщину и уходит к ней жить.

История как история. Сколько еще таких было и будет. Но поведение Василия ПОСЛЕ того, как он объявил во всеуслышание, что у него есть другая женщина, не укладывается в голове. Сначала месяц его не было видно вообще, он пропал, выключил телефон, исчез. Тане было очень плохо. Она перестала есть, постоянно лежала и плакала. Детей в это время на себя взяла моя мама и я. Потом он неожиданно появился на пороге и сказал, что все еще любит Таню и детей, что хочет их видеть, что понимает какой он нехороший человек и хочет сохранить отношения. Посидев с ней несколько часов, он опять уехал к любовнице, сказав, что его к ней очень тянет, что у них настоящая любовь. И так длится уже 2 года.... Вася приезжает, закрывается с Таней в комнате и начинает ей рассказывать как он любит их семью, Таню(!), детей, а потом одевается и уезжает среди ночи обратно к своей любовнице. И ни одна даже здоровая психика не выдержит этого, а уж не то что вымотанная психика моей сестры за 2 года, которая пытается поднять детей, заработать денег, справиться со своими психологическими проблемами. Сейчас сестра с детьми получили новую квартиру и уехали от нас в другой конец города. Стало тяжелее контролировать состояние Татьяны. Но я точно знаю, что она выпивает на почве всего этого. Выпивает очень часто. А Василий продолжает приезжать к ней раз-два в неделю, рассказывает как ему тяжело, что он не может без той женщины, и не может без Татьяны, индуцирует, как мне кажется ее своим состоянием депрессии, и уезжает обратно...
При этом детишки( старшему уже 6, младшим почти 5 лет) начинают спрашивать, почему папа с ними не живет. Папа Вася рассказывает им сказки, что он работает день и ночь( дети спрашивают: Мама, отвези нас к папе на работу, мы хотим посмотреть где так долго можно работать и чем там папа занимается), старший сын уже начинает все понимать, интересоваться где живет папа. Татьяна не совсем адекватна по поводу детей, старшему стала уделять меньше внимания, хоть и отрицает это. Не один раз я слышала от нее:" Как же он стал похож на Васю.." Или "Хочет уехать к папе жить". Как будто она стала обижаться за это на старшего ребенка.

В общем очень тяжелая ситуация. Сестре очень плохо. То, что она не может Василия просто выгнать, потому что любит, вгоняет ее в еще большую депрессию, она выпивает, меньше занимается детьми...Детей безумно жалко. А любые попытки поговорить с Василием, чтоб он сделал наконец-то свой выбор, ни к чему не приводят.

Татьяна не один раз пыталась позаниматься с психологом, но все они не внушали ей доверия, т.к. ее характер всегда отвергал " психологическую помощь". 2 месяца назад случайно нашла одну женщину-психотерапевта, которая чем-то ее"зацепила", но занятия с ней стоят 2 тыс. рублей в час. А ей это не по карману. Мы стараемся помочь ,в том числе и материально, но получается с трудом.

Пожалуйста, помогите советом. Что делать, к кому обратиться, как себя вести. Мы все уже запутались. Настолько долго и тяжело тянется вся эта история. Заранее спасибо. Ирина.

[Lyubimova]

Здравствуйте Ирина.
Ваше беспокойство и желание помочь понятно, но прежде чем обсуждать что-либо, есть очень важный на данный момент вопрос. Ваша сестра знает и согласна с тем, что Вы описали на открытом форуме подробности её семейной ситуации?
Если согласна - пусть напишет здесь сама. Если нет - переформулируйте тему так, чтобы была понятна Ваша роль в этой истории без подробностей семейной жизни Вашей сестры.

[pliz]

Правильно ли я понимаю, что ваша сестра всё-таки готова получить помощь и поддержку, если бы не финансовый вопрос?

С моей точки зрения ей имеет смысл попробовать подобрать другого специалиста, который согласится работать с ней за меньшие деньги - Москве есть возможность выбора в различных ценовых диапазонах, в т.ч. и бесплатная помощь. А обсудить происходящее ей обязательно нужно, чтобы хотя бы немного попытаться освободиться от тяжести, которая скопилась у неё внутри.

[lirra]

Сообщение от Lyubimova

Здравствуйте Ирина.
Ваше беспокойство и желание помочь понятно, но прежде чем обсуждать что-либо, есть очень важный на данный момент вопрос. Ваша сестра знает и согласна с тем, что Вы описали на открытом форуме подробности её семейной ситуации?
Если согласна - пусть напишет здесь сама. Если нет - переформулируйте тему так, чтобы была понятна Ваша роль в этой истории без подробностей семейной жизни Вашей сестры.

Да, она в курсе того, что я обсуждаю эту проблему на форуме. Постараюсь, конечно, уговорить ее поучаствовать, но проще будет объяснить ЧТО беспокоит именно меня.
Моя роль - постоянно наблюдать истерики сестры, смотреть на то, как она напивается, не обращает внимание на детей( иногда даже проскакивают фразы типа "это все из-за детей"), но при этом я знаю, что она любит их. Я не знаю что делать дальше. Найти психотерапевта с ее "избирательным" характером и недоверием практически невозможно. Уже пробовали не раз.

[lirra]

Сообщение от pliz

Правильно ли я понимаю, что ваша сестра всё-таки готова получить помощь и поддержку, если бы не финансовый вопрос?

С моей точки зрения ей имеет смысл попробовать подобрать другого специалиста, который согласится работать с ней за меньшие деньги - Москве есть возможность выбора в различных ценовых диапазонах, в т.ч. и бесплатная помощь. А обсудить происходящее ей обязательно нужно, чтобы хотя бы немного попытаться освободиться от тяжести, которая скопилась у неё внутри.

Вы знаете, может она и готова получить помощь и поддержку, но она как ежик, который считает, что все кругом будут уговаривать ее разорвать все отношения с мужем, а делать этого ввиду своих чувств и упрямого характера, она категорически не хочет. По крайней мере те доктора, которые с ней занимались, вызвали только негатив с ее стороны. Мне кажется ей нужен доктор, который сможет настроиться с ней на ее волну. Возможно до этого были не профессионалы. А последний доктор, который просит за час 2000 р., извините, это на мой взгляд грубо. То есть если у тебя есть деньги, то ты приходи и я не дам тебе совершить с собой что-либо( у сестры уже не первый раз слышу слова о суициде, возможно, это способ привлечения внимания, но кто знает. Разве можно этим рисковать!), а если денег нет, то делай что хочешь. Вот так...

[Lyubimova]

Ок, если она знает что Вы описали её проблемы и согласна с этим - "продолжаем разговор". Уговаривать её сюда обратиться не стоит - просто предложите - да -да, нет-нет - её выбор и её право.

Моя роль - постоянно наблюдать истерики сестры, смотреть на то, как она напивается, не обращает внимание на детей( иногда даже проскакивают фразы типа "это все из-за детей"), но при этом я знаю, что она любит их.

Это уже более понятно. Попробуйте ответить на два вопроса, которые помогут понять и Вам и нам, что Вам делать. Зачем Вы взяли на себя эту роль? И в какой роли Вы хотели бы быть в этой ситуации?

В отношении стоимости услуг психотерапевта - так это просто - выбор есть. Хочешь - иди в поликлинику или психоневрологический (психиатрический) диспансер и получай услуги психотерапевта бесплатно. Хочешь получать услуги частно - то они стоят от 1000 до ... за час.

[pliz]

Сообщение от lirra

А последний доктор, который просит за час 2000 р., извините, это на мой взгляд грубо. То есть если у тебя есть деньги, то ты приходи и я не дам тебе совершить с собой что-либо( у сестры уже не первый раз слышу слова о суициде, возможно, это способ привлечения внимания, но кто знает. Разве можно этим рисковать!), а если денег нет, то делай что хочешь. Вот так...

Ну, если доктор так и говорит - что "нету денег - делай что хочешь" - то это совершенно естественным образом может вызывать определённый гнев в его адрес - и гнев по сути справедливый.
Да, действительно, качественная работа профессионала стоит определённых денег. В разных регионах по разному, для Москвы это в принципе скорее средняя цена.

Но вопрос стоимости помощи в некоторых ситуациях может обсуждаться. Я к примеру всегда готов идти на некоторый компромисс в том случае, если человек мотивирован для работы и ему действительно нужна психологическая помощь, но на настоящий момент ему сложно оплачивать полную стоимость психотерапии - например студенту или аспиранту. Или если за работу не смогу взяться я сам - то всегда стараюсь порекомендовать либо кого-то из коллег, либо вариант работы с "социальными" пациентами в том или ином учреждении.

Ну а насчёт "настроиться с ней на одну волну" - это зависит во-первых от её собственного желания и готовности хотя бы чуть-чуть раскрыться, и во вторых от квалификации специалиста. Ведь взаимодействие - это основа психологического консультирования.

[Divisenko]

По поводу оплаты психотерапии:
Есть куча вариантов, как уже писала Надежда Сергеевна - вплоть до бесплатных.
Есть еще один вариант, о котором пока не упомянули - работа с начинающим психотерапевтом за символические деньги. Я специально озаботился этим вопросом - и нашел около десятка таких психотерапевтов с символическими гонорарами в 200-300 руб. Есть некоторый риск, что психотерапевт окажется совсем неопытным. Но, вспоминая себя в начале психотерапевтической практики, хочу сказать, что недостаток опыта вполне компенсируется энтузиазмом. Конечно, у начинающего ПТ должна быть супервизия и личная психотерапия.