Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16
Старый 17.02.2012, 20:45  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Виновата - впечатления от долины Луары и бесед на эту тему , не проверила . Знаю только , что не йодируется соль для хлеба ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #17
Старый 17.02.2012, 23:51  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Вот первое и ближайшее к моему рабочему месту, с которого я имею честь Вам писать [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] В перечне легко находим йодид калия по 0,125 (на картинке правда не он)
Да и описание в тексте совершенно не соответствует тому, для чего этот препарат предназначен. Как говорят, начали за здравие, а кончили за упокой. Почитайте сами - там все про лечение эндемического зоба с совсем другими дозировками йода, а в аналогах числятся антиструмин, йодомарин и другие препараты с дозами йода в сотни раз меньшими. Миллиграммы или микрограммы, кто их считал? Ведь и подавляющее большинство врачей на это могут не обратить внимание.

Что эти препараты хранятся на секретных складах, далеких от интернета, это очень хорошо. Я бы туда еще солдат добавил для охраны и дал бы им в руки скорострельные пулеметы, чтобы ни одной коробки йодида калия 0.125 г с этих складов в свободную продажу не попало. Да еще, не дай Бог, по дешевой цене. Тогда ведь находчивый наш народ именно на противорадиационный йодид калия перейдет "для здоровья, ума и роста". Ведь цены на профилактические препараты йода агрессивно кусаются. В них же цена агрессивной рекламы на всех телеканалах.

Забыл добавить: Руководство, утвержденное в 2000 году, на которые вы ссылались, конечно, труд капитальный. Но малодоступный неспециалистам в радиационной гигиене. Объем его и мудреные таблицы и формулы отпугнут даже любознательного читателя. Нам бы, Валерий Валерьевич, дайджест нужен для практических врачей, которым придется в случае чего принимать решения.
Ответить с цитированием
  #18
Старый 18.02.2012, 00:03  
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518 BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Описание всего и сразу - это понятно. Но если склады (для бесплатной раздачи) охраняются как надо, то наличие "большого йодида" в продаже скорее радует чем огорчат. И даже не близость атомной станции тут на первом месте.
Упомянутая выше питерская эпопея полуторолетней давности, когда весь 5-миллионный город несколько часов пребывал в уверенности, что авария произошла, показала, что практически не одна служба не сработала как надо.... Ни йодной профилактики, ни укрытия, ни грамотного оповещения, ни ограничения передвижений... Ни запасов воды, ни инструкций по одежде и перемещениям.... ничего.
Поэтому увы, надеяться приходится на себя - поэтому дома запас есть.

В тот раз пронесло... Наша контора одна из немногих пребывала в обоснованной уверенности, что все хорошо и сидела спокойно. Но видеть город было страшновато.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #19
Старый 18.02.2012, 20:35  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Упомянутая выше питерская эпопея полуторолетней давности, когда весь 5-миллионный город несколько часов пребывал в уверенности, что авария произошла, показала, что практически не одна служба не сработала как надо.... Ни йодной профилактики, ни укрытия, ни грамотного оповещения, ни ограничения передвижений... Ни запасов воды, ни инструкций по одежде и перемещениям.... ничего.
Погодите, я не понял... Какой реакции и от каких служб вы ожидали, если ничего не произошло?
Ответить с цитированием
  #20
Старый 18.02.2012, 23:39  
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518 BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Григорий Анатольевич,

Я простите в известных вопросах максималист незаурядный. Это СЕЙЧАС мы знаем, что аварии не было (шепотом, между нами – имела место нештатная ситуация, не сопроводившаяся выбросом), НО
- по радио и местным каналам телевидения передают информацию о выбросе,
- в «этих ихних интернетах» информация новостных лент аналогична
- система оповещения молчит, но кто на нее надеется, кто ее слышал за последние 20 лет?
- главное – расчетное время составляет (в той части города, где находился я) примерно 1 час 20 мин при 6-8 м/сек. Это всем на всех курсах говорят

Конечно можно было подождать официального релиза – который и воспоследовал часа через 4... а если бы?

Ваш покорный слуга в те годы работал в системе, которая примыкала к больнице, специализированной на случай ЧС на приеме лучевой болезни и соответственно относился к той же ведомственной системе оповещения – поэтому по отсутствию сигнала понимали, что выброса нету и коллеги мер не принимают. Но это ведомственная, особая система. Остальные же пребывали в уверенности, что авария есть (Питер, как и любой город около АЭС с 86 года пребывает с неким «помню» на границе подсознания).
Уж, простите, в ТАКОЙ ситуации я хотел бы видеть превентивные меры. Меня вполне бы порадовали
- расконсервация убежищ и запуск оборудований в них
- возможно укрытие пациентов и персонала
- запас питьевой воды
- извлечение и доставка комплектов «радиационная авария, острая лучевая болезнь»
Пофантазировать можно?
- не лишней была бы информация по телевизору в стиле «что делать»
- разумным было бы полицейское ограничение движения по магистралям из города (надо ли рассказывать КАКИЕ пробки там возникли?)…
- апробация городской системы оповещения – ее как раз хорошо реанимировали…
Впрочем, полагаю, что список из нескольких десятков действий от запаса продуктов питания «в 2 пакета» до герметизации оконных проемов, от ограничения передвижений по улице до изменения режима приемных покоев Вам известен много лучше моего и вряд ли будет интересен сейчас.
Так вот весь этот список я полагаю оправданным в такой ситуации.
Более того, памятуя о том, что однократный прием стандартной дозы йодида не представляет опасности – я (ох, побьют) считал бы не просто допустимым – правильным прием препарата.

P.S. имея сомнительное удовольствие читать материал «радиационная авария» на курсах повышения я неоднократно включал эту ситуацию в семинары – увы, НИ ОДНА группа из неспециализированных не указала правильных действий. И дозы препарата не вспомнила, и сам табельный препарат помнят далеко не все, и в каплях 5% р-ра путаются….
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #21
Старый 19.02.2012, 00:35  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Валерий Валерьевич,

правильно ли я понял, что по вашему мнению мероприятия типа:

Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
- расконсервация убежищ и запуск оборудований в них
- возможно укрытие пациентов и персонала
- запас питьевой воды
- извлечение и доставка комплектов «радиационная авария, острая лучевая болезнь»
... и так далее в гигантском городе следует проводить только на основании неподтвержденных слухов? Простите за настойчивость. Я просто хочу понять ход ваших мыслей.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.