Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #76  
Старый 31.01.2011, 11:24
Аватар для Habarov
Habarov Habarov вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.08.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 169
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Habarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
В Москве только официально проживают 11 млн. населения (в Эссене, к слову, чуть меньше 600 тыс.). И 32 пересадки это ничто. Т. е. я не против направления туда пациента, но реальный шанс получить сердце мизерный. Спрошу по другому. Кто из уважаемых коллег кардиологов направил пациента на пересадку в течение последних 3-х лет? Сложно это было или просто?
К сожалению мы привыкли мерить численными колличествами, а как правило и это следует из трендов того же ISHLT, программы трансплантации сердца успешно работают в кардиохирургических центрах выполняющих более 1000 операций на открытом сердце (в Ессене 1600) и являются индикатором эффективной работы кардиохирургической бригады (индикатором оснащенности центра и обученности персонала). Есть монстры которые выполняют более 100 операций в год но это скорее исключения из общего правила, например Клиника Баденхаузена, кардиоцентр Дрездена. А то что вы считаете что 32 пересадки это ничто, лишний раз для меня подтверждает как мало вы в понимаете. Я в данный момент работаю в кардиохирургическом центре где нет программы трансплантации, но за прошлый год направил троих пациентов (2 в российские центры и третий в немецкий) все пациенты прооперированы с хорошим результатом.
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 01.02.2011, 18:16
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Habarov Посмотреть сообщение
К сожалению мы привыкли мерить численными колличествами
Конечно, миллион китайцев - это мало, а одна муха в супе - это много. С точки зрения центра, пересаживающего 32 сердца в год - это очень много (я, кстати, с этим не спорю). Но с точки зрения здравоохранения 10 миллионного города это очень мало. Механизма (четкого и понятного) направления на пересадку не существует. Вы направили 3 пациентов исключительно благодаря личным связям, а не налаженной системе. Кроме того, в Москве много центров, выполняющих более 1000 вмешательств на открытом сердце в год? Я вот только один вспомнил.
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 02.02.2011, 14:40
Аватар для Habarov
Habarov Habarov вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.08.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 169
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Habarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Показания и противопоказания к ТС

[quote=Gilarov;1327434] точки зрения центра, пересаживающего 32 сердца в год - это очень много (я, кстати, с этим не спорю). Но с точки зрения здравоохранения 10 миллионного города это очень мало. Механизма (четкого и понятного) направления на пересадку не существует. [quote]

если при этом знать что в 2003 - 2005 году было выполнено всего 7 пересадок, то 32 это уже не мало... при таких темпах развития, а в Москве трансплантацию сердца уже предлагают 4 кардиохирургических центра в пятилетней перспективе мы достигнем мировых трендов... надеюсь

а механизм он весьма прост, самообразование кардиологов, изменение парадигмы ведения таких пациентов, своевременное направление пациентов в специализированные учереждения - ФГЦ Транспланталогия, Бакулевский центр, Институт скорой помощи им. Склифосовского, ВНЦХ.

Показания к трансплантации сердца:
ФК СН III- IV по NYHA;
ФВ ЛЖ< 20%;
Максимальное потребление О2 < 10 мл/кг/мин ;
КДР ЛЖ < 7 см;
КДД ЛЖ > 20 мм.рт.ст;
СИ < 2 л/мин/м 2;
Норадреналин в плазме крови > 600 pg/ml;
B –типа натриуретического пептида > 150 pg/ml;
Натрий в плазме крови <135 mmol/l;
Креатинин > 1.5 mg/dl ;
Рефрактерность желудочковых тахиаритмий ;
Прогрессирование сердечной кахексии.

Абсолютные противопоказания:
Фиксированная легочная гипертензия (ТПГ > 15 мм.рт.ст и ЛСС > 5 ед Вуда)
Хронические инфекционные заболевания (абсцедирующая пневмония, хронический вирусный гепатит В и/или С с морфологическими признаками активного воспаления, хронический пиелонефрит и др.)
Синдром полиорганной недостаточности, сопровождающийся тяжелыми необратимыми поражениями печени (выраженный центролобулярный, перигепатоцелюлярный фиброз печени) и почек ( олигурия, повышение уровня креатинина >2 mg/dl) и снижении клиренса креатинина <30 мл/мин, альбуминоурия > 500 мг/сутки и.т.д).
Тяжелые обструктивные или рестриктивные заболевания легких (форсированный выдыхаемый объем за 1 секунду <1.5 литров,диффузионная способность легких по окиси углерода <50% от должной).
Злокачественные новообразования с неблагоприятным прогнозом лечения и выживаемости.
Наличие активных форм туберкулеза.
Тромбофлебит глубоких вен (возможность тромбоэмболий в сосуды малого круга кровообращения).
Ожирение (>30% должного веса) и кахексия (<30% должного веса).
Недисциплинированность в приеме лекарственных препаратов и несоблюдение больничного режима, хронический алкоголизм, наркомания и отказ больного и его родственников от трансплантации сердца.
Психиатрические заболевания.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:10.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.